D&D 20(24) : Nagas & Nécromants

[Rosco]

La creation en achat existait dès add.

[TomLG]

J'ai vu aussi, quand j'ai fait jouer des ados, la fille d'un pote se ramener avec un PJ vraiment plus puissant que les 3 autres à qui j'avais demandé la méthode répartition, et j'ai mis le hola de suite.

Disons que SI l'intelligence était un peu plus utilisée (et la force si peu indispensable pour les casters profanes), la méthode de répartition est très bonne dans le sens où elle OBLIGE à faire des choix : tout moyen, 1 force / 1 faiblesse, le reste moyen, 1 force et 2 correctes, donc une faiblesse et du médiocre ?
Et tout le monde est sur un pied d'égalité.

Oui je suis d'accord, le gros problème du tirage au sort, c'est qu'il peut gâcher le plaisir des joueurs, y compris celui a qui tout réussi parce qu'il a de meilleurs stats.
Autrement il faut que tous les joueurs tirent leur stats en même temps et et devant tout le monde. Ca peut être amusant et évite toute suspicion plus tard.

[Silenttimo]

Ou un tirage unique pour l'ensemble des joueurs, où le choix de répartition des stats est laissé aux joueurs.

Avec la possibilité que si aucun n'a un combattant basé sur la force, et aucun PJ basé sur l'intelligence, que tout le monde mette les pires résultats sur ces 2 caracs.

[Islayre d'Argolh]

Moi j'aime bien la méthode "tirage de cartes".

6 cartes numérotées 16, 14, 13, 12, 10, et 9 (les vrai résultats moyens de 4d6-garde-3), tu mélanges et tu tires dans l'ordre (Force, Constit', etc.).
Une fois ton tirage effectué tu peux effectuer 1 switch : soit entre le 10 et le 9, soit entre le 16 et le 14 (de manière a garder un poil de contrôle, notamment sur le score de Constitution).

Dans une campagne O5R c'est probablement la méthode que j'utiliserai.

[Kaetel]

Et est-ce que tu peux choisir origine et classe après le tirage ?

[Islayre d'Argolh]

Et est-ce que tu peux choisir origine et classe après le tirage ?

Évidemment ! Sinon ça serait furieusement casse-gueule !

L'objectif est de générer une équipe de PJ plus organique, plus imprévue... Pas une bande de bras-cassés ^^

[Mugen]

Oui je suis d'accord, le gros problème du tirage au sort, c'est qu'il peut gâcher le plaisir des joueurs, y compris celui a qui tout réussi parce qu'il a de meilleurs stats.
Autrement il faut que tous les joueurs tirent leur stats en même temps et et devant tout le monde. Ca peut être amusant et évite toute suspicion plus tard.

Le pire que j'ai pu voir dans le domaine, c'était à (Premières Légendes de) la Table Ronde.
Une joueuse avait tiré un personnage Noble, ce qui lui assurait l'accès à toutes les professions et un plus grand nombre de compétences, et avait aussi tiré d'excellentes caractéristiques. Elle avait fait un Chevalier, avec épée, bouclier et cotte de mailles.
Son voisin avait tiré une origine sociale très basse (donc moins de compétences) et des caractéristiques pourries. Je crois qu'il n'avait pas vraiment de profession, ou alors peut-être brigand. Il avait un gourdin et des guenilles.

Ils ne jouaient qu'en apparence au même jeu...

[Cronos]

La creation en achat existait dès add.

De mémoire, pas avant le "Skills and Powers" de la 2e édition

[Rosco]

Exact le master propose 4 methode aleatoires, plus ou moins avantageuses mais l'arcana propose la methode 5 avec 42 dés repartis en fonction de la classe

Sinon le paladin est incréable avec son minimun de total à 91

Sinon la liste de toute les methodes avant la 3 eme ed

https://www.reddit.com/r/adnd/comments/ ... enerating/

[Cronos]

Le master propose 4 methode aleatoires, plus ou moins avantageuses mais l'arcana propose la methode 5 avec 42 dés repartis en fonction de la classe

L’infâme méthode V. C’était franchement n'importe quoi et ca reste de l'aléatoire

Sinon le paladin est incréable avec son minimun de total à 91

C'etait effectivement pensé pour que le Paladin soit excessivement rare.
Mais j'en ai joué quelques-un (tirés avec la méthode I du DMG)

[Olivier Fanton]

Moi j'aime bien la méthode "tirage de cartes".

Méthode que j'ai d'ailleurs mise au point quand j'ai été MJ juste après la campagne donc je parlais juste avant, avec de fortes disparités de caracs.

Elle a quand même des défauts, notamment que la carac à 15 fixe la classe à jouer, sauf à être sous-optimal. Corolaire, si le 15 est en Constitution, tu n'as pas de classe associée.

6 cartes numérotées 16, 14, 13, 12, 10, et 9 (les vrai résultats moyens de 4d6-garde-3), tu mélanges et tu tires dans l'ordre (Force, Constit', etc.).
Une fois ton tirage effectué tu peux effectuer 1 switch : soit entre le 10 et le 9, soit entre le 16 et le 14 (de manière a garder un poil de contrôle, notamment sur le score de Constitution).

Intéressants ces ajouts ! Ça annule en grande partie les défauts dont je parlais plus tôt. Avoir un 16 donne plus d'amplitude aux scores.

Par contre, il me semble de mémoire que quand j'avais fait les stats sur anydice, j'étais retombé sur 15-14-13-12-10-8 à peu près exactement. Hum, faudrait que je le refasse, mais c'était assez compliqué. (...) Ah, c'est long à calculer ! (Peut-être que les pros d'Anydice feraient les choses plus efficacement.) Les moyennes sont 15,66 - 14,17 - 12,96 - 11,76 - 10,41 - 8,50. Les deux séries de valeurs se justifient, au final.

output 1@6d(1d[highest 3 of 4d6]) named "meilleur de 4d6k3 six fois"
output 2@6d(1d[highest 3 of 4d6]) named "deuxième de 4d6k3 six fois"
output 3@6d(1d[highest 3 of 4d6]) named "troisième de 4d6k3 six fois"
output 4@6d(1d[highest 3 of 4d6]) named "quatrième de 4d6k3 six fois"
output 5@6d(1d[highest 3 of 4d6]) named "cinquième de 4d6k3 six fois"
output 6@6d(1d[highest 3 of 4d6]) named "pire de 4d6k3 six fois"

[Harfang2]

Les personnages sont équilibrés => oui merci. Comme ça, puisque tous auront le même impact, le partage du spotlight se fera le plus naturellement du monde.

Je crois que c'est une tendance que je déteste un peu cet équilibre des personnages.
Pour moi ce qui fait le sel de beaucoup de jeu - et pas que de jdr - c'est, jsutement le déséquilibre. Non les personnages n'ont pas à être égaux comme dans la vie, les gens ne le sont pas.
L'équilibre entre les classes, les races, les cultures percutent de plein fouet ma suspension consentie d'incrédulité et ipso facto mon envie et mon plaisir.

Par ailleurs l'héroïsme, l'impact dans la campagne, n'est pas affaire de caractéristiques mais d'actes et de volonté... Un peu comme au poker, ce n'est pas parcque tu as une bonne main que tu vas gagner, ni parcque tu as une main pourrie que tu vas perdre. 

Au niveau des souvenirs, je me souviens avoir fait jouer une micro-campagne "low cost" a mes joueurs (nous tirion usuellement les personnages avec 4d6, le moins bon enlevé dans l'ordre), a savoir le tirage a 3d6 dans l'ordre... Bon, chacun jouait deux personnages mais qu'est ce qu'on s'est marré dans cette exploration abracadabrantesque d'une terra incognita.

[Rosco]

@Cronos
Sans cette methode, je pense qu'il presque impossible de creer un paladin de l'arcana

Rappel
Paladin de base
Prerequis
12 en force
9 en int
13 en sagesse
9 en cons
17 en charisme

Paladin arcana
17 charisme
15 en force, cons, dex
13 sagesse
10 int

Tu as plus de chance d'avoir 18.100% en force qu'un tirage de paladin


D'ailleurs la methode 3d6 par charactéristique n'est pas une methode de add pour les pj

Deux methode a 3d6
Tu lance 3d6 par charac, 6 fois
Tu crée 12 perso à 3d6 par carac et tu choisi le perso

La methide base c est 4d6

[Orlov]

La méthode V de l'Arcana était faite pour les PNJ. J'en suis à peu près certain.
Sinon, la norme dans les parties de AD&D d'il y a longtemps de mon club était 4d6 les trois meilleurs. On pratiquait parfois en plus le " deux pour un".
Et le tirage de caractéristiques attire toujours beaucoup de mes joueurs. Perso je préfère la répartition quand je suis joueur et la propose toujours quand je suis MD mais la plupart de mes joueurs aiment jeter les dés.

[Rufus51]

@Cronos
Sans cette methode, je pense qu'il presque impossible de creer un paladin de l'arcana

Sauf erreur de ma part (ce qui est tout à fait possible, les cours de proba étant loin derrière moi) pour le Paladin arcana ça donnerait :
chance de tirer minimum 17 en charisme : 1,84%
chance de tirer minimum 15 en force : 9,23%
chance de tirer minimum 15 en dextérité : 9,23%
chance de tirer minimum 15 en constitution : 9,23%
chance de tirer minimum 13 en sagesse : 25,89%
chance de tirer minimum 10 en intelligence : 62,46%

Soit une chance d'avoir tous les prérequis en termes de caractéristiques de 0,00023%, soit un individu sur 435 000 environ.