[Crowdfundings] Foulancementimentale 2 : on nous inflige des désirs qui nous affligent.

[Cassius Clef]

Le financement de DC Justice League Unlimited RPG a été lancé il y a quelques jours sur Gamefound et ça se passe très bien pour lui (plus de 400 000$ collectés).
Les paliers de souscription les plus complets sont vraiment à un prix très élevé (700$ au max). Pour les PDF seuls, c'est 60$ et pour les livres imprimés, 160. Sans compter la TVA et les frais de port, dont on ne connaît pas le montant à l'heure actuelle.

Y a plein de jolies babioles, face auxquelles j'aurais du mal à résister si je les trouvais en magasin.

[Algik]

Pourquoi fantasme ? C'est basé sur une campagne qui a réellement existé, jouée par FMF.

Parce qu'elle est complètement idéalisée, cette campagne. Et si on repasse au jeu d'origine, on n'aura pas vraiment l'impression de retrouver la version idéalisée. On parle d'une BD où les super héros sont équipés avec des armes intelligentes dès la première scène et où ils abattent des bataillons entiers d'un revers.

(elle inclue aussi des fantasmes d'une autre nature, mais c'est un autre problème)

Ce qui est amusant, c'est que j'ai le souvenir que FMF avait une fois cité cette campagne comme un contrepoint aux campagnes "gros bill", arguant qu'il avait dû batailler fort et longtemps pour que son personnage (Parsifal, cette fois-là, et pas Wismerhill) obtienne tous ses objets magiques.

Pour le reste, je crois vraiment qu'ils ont joué cette campagne ainsi...
Ce n'est finalement pas beaucoup plus absurde que cette campagne de Mage qu'un joueur m'avait décrite au détour d'un rayonnage de Starplayer, où il m'expliquait qu'ils avaient retourné dans tous les sens les Masques de Nyarlathotep et les Contrées du Rêve, et fini par atteindre le rang 4 en Temps... parce que c'était la seule sphère où il n'avait pas atteint le maximum...

Après une bonne louche d'années de pratique du JdR, ayant vu passer 47 joueurs de Donj' différents dans mes campagnes (en moyenne 5 ans chacune), j'en suis arrivée à la conclusion suivante :
- un personnage grosbill cela n'existe pas
- ce sont certains joueurs, voire certains MJs eux-même, qui ont dans leurs gênes la mentalité grosbill

Quand un.e MJ donne "open access" à profusion d'objets magique, entre autre parce qu'il s'attend à une certaine forme de réciprocité entre MJs qui jouent ensemble, il faut s'attendre à ce que les joueurs dont les persos ont acquis un arsenal d'options possibles en situation difficile qu'ils n'hésitent pas à les utiliser. Et c'est on ne peut plus logique.

=> ce n'est pas du tout l'accumulation d'objets magiques ou les nouvelles options de combat et/ou de magie débloquées en gagnant de l'expérience donc des niveaux qui fait d'un perso un grosbill, mais ce qu'en fait le joueur qui l'incarne. Ni plus ni moins. Si le MJ laisse traîner une foultitude d'objets magiques, puissants ou non, dans les mains des PNJs dans ses campagnes, il n'y a qu'une seule issue possible : un jour ou l'autre ça va forcément finir dans les mains donc sur la fiche de perso d'un des PJs, et lorsque leur perso fait face à des rencontres / oppositions de plus en plus puissantes, la solution est toujours la même : path of least resistance => on sort ce qu'on a de plus puissant pour se défaire de cette opposition le plus rapidement et le plus efficacement possible.

Les persos au début de la BD Les chroniques de la lune noire, ce n'est pas parce que c'est écrit"Tome 1" que ce sont des "niveau 1", loin de là ! De même dans le DL 1 : les persos commencent tous la campagne niveau 3~5
 

[sk8bcn]

Ouais bon c est aussi l optimisation a outrance. Ça dépend du système de jeu utilisé mais (je connais pas bien DD5 mais) qd on me dit qu'il faut prendre 3 niveaux de la classe X parce que ça fait un combo avec la classe Y, c est du grosbillisme. Et ça c est bien le joueur qui le fait.

Enfin bref fin du HS pour moi, je crois en plus que ça avait déjà été débattu sur casusNO.

Un raise dead a faire p-e?

[Qui Revient de Loin]

Ce qui manque en JDR, à mon avis, c'est des jeux pour jouer directement à haut niveau, comme lorsque Wismerhill est baron par exemple. Il y a peu de jeu de ce type (hormis Birthright, Dominion et quelques autres), encore moins de conseils et techniques de MJ, et très peu de scénario (on assume qu'à ce niveau c'est surtout de l'impro ou du sandbox, mais je pense que l'on peut rédiger des scénario à ce niveau d'enjeu, pour peu que l'on rédige non-liénairement).

Si Chronique de la Lune noire, le JDR prend cette orientation, j'achète. Si c'est pour faire des voyages de héros du niveau 1 au niveau 20, je passe mon chemin avec un haussement d'épaule.

[Loludian]

Ce qui manque en JDR, à mon avis, c'est des jeux pour jouer directement à haut niveau, comme lorsque Wismerhill est baron par exemple. Il y a peu de jeu de ce type (hormis Birthright, Dominion et quelques autres), encore moins de conseils et techniques de MJ, et très peu de scénario (on assume qu'à ce niveau c'est surtout de l'impro ou du sandbox, mais je pense que l'on peut rédiger des scénario à ce niveau d'enjeu, pour peu que l'on rédige non-liénairement).

Si Chronique de la Lune noire, le JDR prend cette orientation, j'achète. Si c'est pour faire des voyages de héros du niveau 1 au niveau 20, je passe mon chemin avec un haussement d'épaule.

Retour à la tour sombres, un jeu qu'on a édité, propose justement de jouer des gens haut niveau.

Tregor aussi.

[Algik]

Ne va pas chercher si loin; Lolu' : DEDALES c'est pareil. En plus c'est le même moteur de jeu. ^^

[Algik]

Ouais bon c est aussi l optimisation a outrance. Ça dépend du système de jeu utilisé mais (je connais pas bien DD5 mais) qd on me dit qu'il faut prendre 3 niveaux de la classe X parce que ça fait un combo avec la classe Y, c est du grosbillisme. Et ça c est bien le joueur qui le fait.

Enfin bref fin du HS pour moi, je crois en plus que ça avait déjà été débattu sur casusNO.

Un raise dead a faire p-e?

Réponse de MJ, que je fais à chaque fois :
"NON. Pas avec moi : les min-maxeurs je n'en veux pas à ma table donc maintenant tu te lèves et tu t'en vas. Cherche-toi un.e autre MJ."

[ratapenado]

Deathbringer, un jeu OSR (au moins pour l'esthétique totalement année 80),  vient de passer la barre du million  https://www.backerkit.com/c/projects/ro ... ofessor-dm

[Lordelric]

Les illustrations sont tellement régressives que j'ai envie de participer (mais en pdf, hein, faut pas déconner) juste pour vérifier si c'est assumé jusqu'au bout. Sérieusement, j'ai plus vu ça depuis Stormbringer ou le Bloodlust originel 

[Qui Revient de Loin]

Les illustrations sont tellement régressives que j'ai envie de participer (mais en pdf, hein, faut pas déconner) juste pour vérifier si c'est assumé jusqu'au bout. Sérieusement, j'ai plus vu ça depuis Stormbringer ou le Bloodlust originel 

De mon côté, ce délire machiste & sexiste, non merci. Je ne regarde pas plus loin ce que ce jeu peut être.
 

[Dr Adder]

Alors pris d'une fascination "régressive" j'ai regardé le FP en entier et en fait je pense que sous couvert de grosse déconnade de pleins de gens bien intégrés dans le milieu, un genre de buddy group comme Croc a pu le faire, mais avec l'humour et une certaine auto-dérision en plus, c'est plutôt intéressant.

Au-delà des illustrations hilarantes de 3ème degré, les propositions techniques +/- du système Shadowdark, sous couvert d'OSR à l'ancienne, élèvent encore ce système au niveau de DaggerHeart en terme technique et d'intégration de bonnes idées. Ce sont en fait 2 systèmes très modernes, qui prennent en compte plein de retour de jeu et de préoccupations contemporaines, avec une patine vintage pour attirer le chaland, qui croit que avant c'était mieux. Et des illustrations qui détournent l'attention des rageux incels.

Spoiler:

Perso, j'y vois plus de clins d'oeil crypto-gay et sexploitation des 70-80's hilarants de quadras & quinqua qui ont les ref et doivent se marrer en se disant qu'ils vont assécher le marché des mascus-virilistes  plus ou moins adolescents qui jouent premier degré tout en plaçant leur jeu en réalité très contemporain. Pour que ce soit complet il faudrait pouvoir jouer un PJ Shaft/Black dynamite (reflexion faite ça correpond au Witch Hunter) et Eddie .

Et une astuce, vous apprécierez plus en écoutant un bon classique de Iron Maiden et en vous souvenant des illustrations absurdo-cartooneques de certains groupes de Métal. 

Spoiler:

 

[kouplatête]

Instant buy pour moi , c'est mon youtuber D&D old school / indy   préféré , inspiration visuelle over the top métal hurlant mais attention univers très sombre (l'auteur est fan de l'univers warhammer et de sword and sorcery) et mortalité OSR , de mémoire on doit être sur 30 PV niveau max donc ça saigne de partout. Ah et un jeteur de sort doit tatouer sa sorcellerie sur le corps , petit problème vu que les praticiens des arts occultes sont voués au bûcher, détestés par l'immense majorité de la population et activement recherchés par des chasseurs de sorciers.
Ajout d'une mécaniques intéressante et badass  au niveau de la mort , des dés qui permettent de se dépasser au bon moment et de crever en beauté.
En gros le côté un peu gonzo et mortel de DCC mais avec une esthétique Métal hurlant et une base moteur Shadowdark tunée pour le genre sword and sorcery années 80.
L'auteur est prof de littérature et sa table composée surtout de femmes donc bon le procès machiste ne tient pas la route 2sc si on regarde un peu ses vidéos.

[Kandjar]

Comme quoi les goûts et les couleurs... rien ne me fait envie dans cette proposition, ni ce qu'on y joue, ni la façon dont on y joue, ni les illustrations, ni l'humour revendiqué que je trouve peu inspiré et bien conventionnel.

[R.Alex]

L'auteur est prof de littérature et sa table composée surtout de femmes donc bon le procès machiste ne tient pas la route 2sc si on regarde un peu ses vidéos.

Ça n'a quand même aucun rapport non ? Avoir des femmes à sa table et la façon dont on les considère je veux dire.

[Kaetel]

Ni être prof de littérature d'ailleurs