CasusNO

Dr DANDY a écrit :Faut aussi arrêter avec l'étiquette "jeu pour filles"
Les filles que je connais elles aiment éclater du troll avec leur guerrière naine.

Justement ! Pour une fois qu'on a un jdr qui a cette étiquette (déplacée, j'en conviens comme toi), comment elles ont réagis à ce jeu ?

Dr DANDY a écrit :Faut aussi arrêter avec l'étiquette "jeu pour filles"

Ah ben là, j'ai bien compris la leçon, ça m'a vacciné.

En quoi MonsterHearts est un jeu pour filles?
Là je ne saisis pas...

Moi j'parle d'un jeu où comme à Vampire on explore le côté "Dâââaarrrk" d'un perso.
D'un jeu où il arrive que le perso qui est un gentil humain soit tellement tendu qu'il révèle une part sombre qu'il aurait souvent préféré éviter.
Un jeu où on peut, comme à Warhammer, torcher nos adversaires à coups de poings ou d'épée... Voire même, on peut leur parler... Pire, devenir leurs compagnons!
Je parle d'un jeu auquel j'ai joué avec un gars et une fille à ma table... Diantre... Tous jeunes trentenaires, aucun en surpoids.
Bref... Un truc où on a joué nos rôles, où on a lancé des dés, on a mangé des biscuits et bouffé des cochonneries en rigolant...
Rien de différent de d'habitude quoi...
Si, le CR est à peu près fidèle à notre partie et on a tué aucun gobelin, on a fait 6 ou 7 lancers de dés à table. Mais la partie a été très dynamique, les scènes de RP tendues...
On a été dans le genre d'ambiance cherchée par le livre, c'est à dire à jouer sur le côté persos dont le corps change, dont la vie change tant par le côté humain que monstrueux. On n'a pas cherché, nous non plus, à voir sous les mini-jupes ou quoi, pas cherché à faire de scènes où on caresse la peau d'une fille sous le coucher de soleil d'une plage privée paradisiaque. Les scènes un peu borderline n'ont pas été les principales et se sont limitées à ce qui passait dans notre "contrat social implicite" ^^

Bref, un pur jdr, un moment de jeu vraiment sympa.
Mais dont le nom, le résumé ou quoi peut desservir le propos en faisant se poser de mauvaises questions pour des raisons variées.
Je le sais, car si j'avais eu à jouer à ça sans lire le LdB j'aurais sans doute été comme Zuzul ^^

Charly Taquin

Merci de ta réponse Charly Dean !

Heu, le thème de Monsterhearts, c'est d'être mis de côté lorsqu'on est un lycéen homosexuel dans un lycée américain, quand on ne contrôle pas tout ni n'est spécialement cool, quand on est montré du doigt pour ce qu'on est, et quand tout le reste du monde se comporte comme des monstres avec nous tout en nous accusant d'en être un. Là où le jeu est très fort, c'est qu'il ne fait pas dans le transgressif pour y arriver et qu'au contraire de chercher à choquer (à la différence de Hot guys making out, mais qui est paradoxalement beaucoup beaucoup plus solaire par exemple), il rend tout ça très intéressant et amusant à jouer, sans faire la morale, sans en faire des tonnes, sans te forcer à jouer de telle ou telle façon et sans oublier qu'il est d'abord un jeu qui doit te divertir quand tu joues avec des potes (et la pizza, le coca et le chips) et pas te dire quoi penser ou comment te comporter.
Plus important de mon point de vue, il a beau très bien outiller cette thématique, il n'emmerde pas les joueurs avec ça s'ils ne le souhaitent pas. Pour moi, et même si j'ai quelques réserves sur la mécanique et que je lui préfère AW, c'est l'exemple même d'un jeu qui traite vraiment très bien son thème.
Par contre, je ne suis vraiment pas persuadé que ce soit plus un jeu pour filles que pour mecs, malgré le décorum twilight, et je crois qu'on y a joué, on est vraiment certain qu'il est difficile d'associer ça et le fait de jouer des pervers, même s'il est possible de se laisser aller comme dans quasi tous les autres jeux.

Charly Dean a écrit :En quoi MonsterHearts est un jeu pour filles?
Là je ne saisis pas...

Je n'ai pas dit que c'était un jeu pour filles, j'ai dit que je pensais que les femmes s'y intéresseraient plus facilement que les hommes, nuance.

Bah non, c'est pas le fait d'être homo, mais plutôt de pas savoir si t'es homo ou pas qu'est plutôt dans le thème. "Quoi? Calvin me fait de l'effet? Pourtant j'aime Samantha moi! Pourquoi ça m'fait ça?" Là aussi, j'trouve ça impressionnant car même si le jeu ne te dit pas de penser ou de te comporter de telle ou telle manière, il dit bien au joueur de ne pas considérer la sexualité de son personnage comme acquise (que cette dernière est en pleine construction, comme le personnage), par extension, sa part monstrueuse elle-même n'est pas vraiment contrôlée. Bref... J'aime ce côté "Jouez votre perso, jouez le jeu, tout est cool pépère. On s'prend pas l'chou et ça fait un truc de fou"^^
Pour le coup, c'est clair qu'le jeu te force pas à jouer de telle ou telle façon. C'est c'que j'dis lorsque j'parle des CR qu'on peut lire et qui donne une "fausse impression" vis-à-vis du jeu. On lit un truc mièvre ou quoi alors qu'en cours de partie ça n'est pas ressenti du tout de la même façon. J'trouve ça marrant d'lire un CR de MonsterHeart car à chaque fois j'me dis "Flûte! ça me donne pas du tout envie l'histoire qu'ils ont vécu..." Par contre, à chaque fois, j'adore le fait qu'on arrive à des histoires pareilles facilement avec ce jdr!
Par contre, j'préfère le système dans MonsterHearts qu'Apocalypse World moi. Tu pourrais me dire (même par mp) tes réserves sur la mécanique de MonsterHearts?

Cédric Ferrand a écrit :

Charly Dean a écrit :En quoi MonsterHearts est un jeu pour filles?
Là je ne saisis pas...

Je n'ai pas dit que c'était un jeu pour filles, j'ai dit que je pensais que les femmes s'y intéresseraient plus facilement que les hommes, nuance.

C'était plus sur la réponse de Zuzul que j'répondais

Justement ! Pour une fois qu'on a un jdr qui a cette étiquette (déplacée, j'en conviens comme toi), comment elles ont réagis à ce jeu ?

Création de persos dd4 : mes 3 joueurs, étonnamment, ont décidé de se passer de contrôleur alors qu'ils vont se retrouver en permanence face à des groupes d'ennemis plus faibles et plus nombreux qu'eux (on fait la campagne officielle à 3 PJs).

Ils ont opté pour un Prêtre, un Paladin et un Vengeur... trois prêtres, quoi : l'espace d'un instant, j'ai eu la vision de Sly, Schwarzy et Dolph en train de chanter "L'envie d'aimer" !

qu'un inquisiteur de l'espace qui dégomme de l'hérétique en série à l'épée-tronçonneuse. Sans doute parce que je me souviens encore assez bien de l'inconfort permanent de l'adolescence tandis que la mentalité de nazi de l'espaaace me fout des boutons.

Je voudrais juste signaler que Dark heresy ce n'est pas forcément incarner un nazi de l'espace.
C'est plutôt incarner un des rares mecs qui est capable de se rendre compte de l'horreur du système.
Le fait de prendre des points de folies sur certaines actions comme le meurtre d'innoçants ou des tortures gratuites incite même à éviter la route du nazi.

Voila !
(j'ai un peu l'impréssion que quand on aime Dark Heresy pour certains c'est :Ahaha des jeunes cons qui aiment à jouer aux nazis.)

+1 avec ça, comme dit plus haut je sors de 3 Ans de campagnes D.H et j'ai pas l'impression du TOUT d'en être sorti plus nazi qu'avant (...).

DH est un super jeux ou on peut incarner une poignée d'homme et de femme qui lutte, biens souvent vainement et sous équipé, contre le mal à l'état PUR de la galaxie, un vrai défi rôlistique, qui demande plus de génie que de sadisme !!!

lepropre a écrit :(j'ai un peu l'impréssion que quand on aime Dark Heresy pour certains c'est :Ahaha des jeunes cons qui aiment à jouer aux nazis.)

Je n'aime pas qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit : je n'ai jamais prétendu que vous étiez jeunes.

Fichtre !
Il m'insulte en me traitant de vieux !

C'est la semaine de l'indy pour moi, entre

- un Fiasco basé sur le setting du groupe de rock en tournée, avec un flic infiltré, un vol d'herbe dans la loge du leader du groupe (les Twiny Bugs), un concert phare dans une superette de Chyppiwa Falls ; on a fini avec la chanteuse qui par erreur s'écrase dans la fosse, survit et se mange ensuite le flic infiltré qui lui saute dessus pour fuir un redneck du coin, le leader en tôle, et le batteur qui s'en sort bien ! Le groupe de rock est peut-être un chouia moins inspirant que d'autres, mais le jeu fonctionne toujours autant.

- Un On Mighty Thews (enfin ! depuis le tps que j'attendais) en mode urbain avec l'Ecorché, un ancien notable qui veut se venger de la Secte des Noirs Desseins, et Sangris, un être mi-homme, mi-Skerat, ancien adepte de Xaruska. 0 préparation, des joueurs riches en propositions, tout ce qu'il fallait pour enquêter dans le quartier de l'université de Karjansar, explorer le Puit aux Souhaits dans lequel sommeille un cube gélatineux vorace puis se rendre dans la Tour aux Sept Pendus, attaquer le 7ème Pendu, le maître de la Secte des Noirs Desseins, et détruire la corde qui le maintient dans le monde réel.

T'arrives à me mettre du Bloodlust et d'la compagnie noire en tête sur ton p'tit CR....