CasusNO

Est ce que c’est maintenant qu’on parle des mines dronisees?

fafnir a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 1:20 pm

Florentbzh a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 12:29 pm

fafnir a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 12:07 pm
Un truc que l'Iran n'a pas encore fait et qui est largement à sa portée, c'est tout bêtement de miner le détroit d'Ormuz.

L'Iran a des capacités domestiques de conception et de production de mines considérables, peut-être ont-elles été détruites mais ils en avaient un stock de plusieurs milliers d'unités.

S'ils en disséminent quelques centaines, c'est game over à durée indéterminée pour la circulation maritime. 

Ah si, c'est déjà miné.....le hic, c'est que cela a été fait en dépit du bon sens et que les Iraniens ne savent pas forcément où elles sont 

Je parle de miner le détroit, pas de saupoudrer une poignée de mines (les sources US parlent de moins de 10 mines (ISW) à quelques douzaines https://www.cbsnews.com/news/strait-of- ... -officials )

Pas selon le NYT, article plus récent (il y a quelques heures)

Nouvelles du front 

et l'original derrière un péoual

NYT

Bon, si le reste de l'article dit vrai, au moins l'aide de la Russie et/ou la Chine va accorder un peu de répit à l'Ukraine et à Taiwan, toujours cela de pris.

Autrement, des nouvelles de Khamenei Jr, pas très brillant, il serait défiguré et infirme, ce qui expliquerait son absence à la télévision

Avec ses pattes, Ali m'enterre

avec une reconnaissance plus ou moins tacite de la part des médias d'Etat Iraniens, je cite

However, a newsreader on state television described him as a “janbaz,”

Cryoban a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 2:45 pm Est ce que c’est maintenant qu’on parle des mines dronisees?

De l'autre côté de la lutte, des drones peuvent localiser et détruire des mines

Détroit d'Ormuz : des drones français ultra-performants pour déminer la zone ? (France info)
L'Iran affirme qu'une grande partie du détroit d'Ormuz est minée, et que les bateaux qui tenteront de passer exploseront. Il existe très peu d'entreprises capables de déminer les mers. Une société française a conçu un navire de pointe, qui grâce à des drones très performants, peut détecter et neutraliser les mines en mer. France Télévisions a été autorisée à filmer l'un de ces bateaux, qui vient d'être livré en Belgique.

https://www.franceinfo.fr/economie/indu ... 27040.html

En même temps, les Iraniens ont eux aussi envie de vendre à nouveau leur pétrole un jour ou l'autre, alors je suis pas certain qu'ils aient intérêt à bloquer le détroit trop longtemps.

Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 2:21 pm Je pense que les assureurs et affréteurs de navires valant plusieurs millions de dollars ont l'aversion du risque, que ce soit des drones, des missiles ou des mines. Et la mine est plus pernicieuse car elle demeure même après les cessez le feu, trêves et paix.

Il serait intéressant de savoir face à quelles menaces les armées occidentales peuvent apporter le pus facilement une protection. Là, je ne sais pas ce qui pose le plus de problèmes entre le missile, le drone et la mine.

Je bosse pas à la Lloyds, mais dès lors qu'un navire a, mettons, une chance sur 100 de se prendre un drone ou un pruneau, ça change pas grand chose niveau surprime ou refus de couverture qu'il ait, en plus, une chance sur 1000 de de prendre une des rares mines qui traîne.

Par contre, s'ils commencent à en mettre partout, ça deviendra beaucoup plus compliqué de rouvrir le détroit, parce que déminer à portée de tir ennemi c'est un sport extrême.

Le minage du détroit (on parle d'un stock de plusieurs milliers de mines - avant bombardements) fait bien partie des moyens militaires que l'Iran n'a pas encore utilisé.

@Florentbzh il n'y a aucune information sur le nb de mines dans cet article. On est bien d'accord que ce dont je parle, c'est de tout bloquer avec des centaines de mines, et que c'est loin d'être le cas aujourd'hui ?

@zit je n'ai pas dit qu'ils allaient le faire (à mon avis c'est plus de la dissuasion) mais leur stock de 5-6k mines à mon avis il est pas destiné à la Caspienne

Pendant ce temps, JD Vance, après un bref passage en Hongrie pour soutenir Orban contre l'UE lors des législatives de demain, va représenter les USA lors des négociations avec l'Iran au Pakistan.

Un intéressant article décrypte les enjeux pour lui de cette mission:

- il était antiguerre (pas pacifiste: en gros il serait isolationniste et antiguerre car la guerre coûte argent et vies pour un résultat incertain), et a ouvertement soutenu/rejoint Trump sur base de cet argument;
- il s'est exprimé contre la guerre en Iran, avant de finalement "suivre" au vu de la détermination de Trump;
- il n'a que peu ou pas d'expérience en matière de négociations internationales,
- Trump aurait déjà dit (le 1er avril en rigolant) qu'en cas d'échec il rejetterait la faute sur Vance, et qu'en cas de victoire il s'attribuerait tout le mérite.

Combiné avec le soutien à Orban visiblement en difficulté (donc perte de crédibilité si Orban perd), cette mission a quand même des allures de grand test/piège/punition...

D'ailleurs, je me demande quel va être l'impact de son soutien sur les élections hongroises de demain, à un moment où Trump est en train de devenir un repoussoir même pour les nationalistes/extrême droite européens (voir l'Italie et la France, par exemple).

Il y a de nouvelles discussions quant à une armée UE. Est-ce qu'il y a eu des exemples historiques d'armée "internationale" ou équivalent ?
Je crois que l'Autriche-Hongrie avait une armée dans le genre, qui fonctionnait mal d'ailleurs.

Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 8:08 pm Il y a de nouvelles discussions quant à une armée UE. Est-ce qu'il y a eu des exemples historiques d'armée "internationale" ou équivalent ?
Je crois que l'Autriche-Hongrie avait une armée dans le genre, qui fonctionnait mal d'ailleurs.

La russie stariste
La chine imperiale

On pourait même rajoute l'armée francaise jusqu'en 1418
Avec les regiments regionnaux, et tout les troupes locales

L'armee britanique et ses regiments nationnaux et les trouoes locales

Perso, la Bière au Bidjan, je veux bien tester par curiosité...


Oui, je ---------------------------------------->[]

Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 8:08 pm Il y a de nouvelles discussions quant à une armée UE. Est-ce qu'il y a eu des exemples historiques d'armée "internationale" ou équivalent ?
Je crois que l'Autriche-Hongrie avait une armée dans le genre, qui fonctionnait mal d'ailleurs.

L'Empereur.

En plus c'est un strike, c'était avec ou contre lui.

Cela dit, soyons prudents, faut bien admettre que contre l'ancêtre de Vlad, ça a pas super bien marché...

Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 8:08 pm Il y a de nouvelles discussions quant à une armée UE. Est-ce qu'il y a eu des exemples historiques d'armée "internationale" ou équivalent ?
Je crois que l'Autriche-Hongrie avait une armée dans le genre, qui fonctionnait mal d'ailleurs.

l’armée US a commencé comme ça et d’une certaine façon est est encore en partie une armée de plusieurs états

Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 8:08 pm Il y a de nouvelles discussions quant à une armée UE. Est-ce qu'il y a eu des exemples historiques d'armée "internationale" ou équivalent ?
Je crois que l'Autriche-Hongrie avait une armée dans le genre, qui fonctionnait mal d'ailleurs.

Je crois que ça dépend vraiment de ce qu'on appelle une "armée internationale". Dans l'histoire contemporaine des armées coalisées ont toujours à peu près fonctionné au niveau des armées ou des corps d'armées. Mais là, si j'ai bien compris, il s'agit de quelque chose d'encore plus ambitieux que feue la brigade Franco-allemande ou à la brigade polono-lithuanienne (qui vont déjà encore plus loin que les modèles des armées de coalition, vu qu'on est au niveau divisionnaire et infra-divisionnaire), il s'agit d'avoir un commandement européen. Bon courage à ceux qui vont tenter de mettre en place cette nouvelle CED.

"Je vous laisse un CV ?"
Mark Rutte

Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 8:08 pm Il y a de nouvelles discussions quant à une armée UE. Est-ce qu'il y a eu des exemples historiques d'armée "internationale" ou équivalent ?
Je crois que l'Autriche-Hongrie avait une armée dans le genre, qui fonctionnait mal d'ailleurs.

Les Alliés pendant la 2e GM
La guerre du désert avec les troupes italiennes sous commandement allemand.
La guerre de Corée
 

fafnir a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 5:33 pm

Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 2:21 pm Je pense que les assureurs et affréteurs de navires valant plusieurs millions de dollars ont l'aversion du risque, que ce soit des drones, des missiles ou des mines. Et la mine est plus pernicieuse car elle demeure même après les cessez le feu, trêves et paix.

Il serait intéressant de savoir face à quelles menaces les armées occidentales peuvent apporter le pus facilement une protection. Là, je ne sais pas ce qui pose le plus de problèmes entre le missile, le drone et la mine.

@Florentbzh il n'y a aucune information sur le nb de mines dans cet article. On est bien d'accord que ce dont je parle, c'est de tout bloquer avec des centaines de mines, et que c'est loin d'être le cas aujourd'hui ?

Non pas d'infos...enfin pas d'infos déclassifiées, mais au vu de la centaine de vedettes iraniennes mobilisées en Mars, cela n'a pas dû être que pour faire du ski nautique.

En tout cas, tout ceci semble géré en dépit du bon sens, y compris par les USA comme le montre ce lien peu suspect d'anti-américanisme primaire.

Ce serait savoureux quand même que Trump soit obligé de quémander l'aide des pays pouvant encore déminer, comme la France, la Belgique et les Pays-Bas 

Quelle mauvaise mine