CasusNO

Zeben a écrit :Bon j'ai tenté de prendre des notes hier pour faire le CR... j'ai décroché un petit quart d'heure et là ce fut le drame, on avait déjà fait 12k trucs
Bref, Boojum m'a avoué kiffer faire les CR, il sera donc notre chroniqueur officiel et c'est lui aura le plot point et le dé de growth pool !
Merci à lui

Au passage, encore une excellente séance ! C'est incroyable à quelle point nos parties sont denses alors qu'on joue 3h à 3h30...

surtout quand les 4 PJ se retrouvent pour la première fois tous ensemble dans la même pièce, avec clairement 2 camps (la Loi c'est la Loi vs la Justice en contournant la Loi) qui s'engueulent en en venant limite aux mains, en déballant chacun son sac avec tout ce qui était accumulé depuis 3 séances.

Les murs ont tremblé.

Udo Femi a écrit :

Zeben a écrit :Bon j'ai tenté de prendre des notes hier pour faire le CR... j'ai décroché un petit quart d'heure et là ce fut le drame, on avait déjà fait 12k trucs
Bref, Boojum m'a avoué kiffer faire les CR, il sera donc notre chroniqueur officiel et c'est lui aura le plot point et le dé de growth pool !
Merci à lui

Au passage, encore une excellente séance ! C'est incroyable à quelle point nos parties sont denses alors qu'on joue 3h à 3h30...

surtout quand les 4 PJ se retrouvent pour la première fois tous ensemble dans la même pièce, avec clairement 2 camps (la Loi c'est la Loi vs la Justice en contournant la Loi) qui s'engueulent en en venant limite aux mains, en déballant chacun son sac avec tout ce qui était accumulé depuis 3 séances.

Les murs ont tremblé.

Vous avez géré le conflit inter-pjs comment ? Façon live (le mj fait un pas en arrière et compte les points), façon interventionniste (pareil mais le mj oriente le débat) ou façon simulationniste (on utilise le système pour trancher) ? J'avoue que les conflits c'est cool dans l'esprit mais dans mes expériences ça s'étend souvent pour pas grand chose.

On a surtout utilisé les dés pour trancher sur l'impact des différents arguments.

En fait ce qui est cool avec le système de Smallville c'est qu'il ne se concentre pas sur "l'effet" (ex : je lance les dés pour convaincre machin, si je réussis il est d'accord avec moi) mais sur les conséquences (ex : je lance les dés pour convaincre machin, si je réussis soit il cède soit il sera énervé/effrayé/désarçonné)

Du coup au final ca marche sans problèmes de la même manière qu'il s'agisse d'un conflit PJ/PNJ ou PJ/PJ

Selpoivre a écrit :On a surtout utilisé les dés pour trancher sur l'impact des différents arguments.

En fait ce qui est cool avec le système de Smallville c'est qu'il ne se concentre pas sur "l'effet" (ex : je lance les dés pour convaincre machin, si je réussis il est d'accord avec moi) mais sur les conséquences (ex : je lance les dés pour convaincre machin, si je réussis soit il cède soit il sera énervé/effrayé/désarçonné)

Du coup au final ca marche sans problèmes de la même manière qu'il s'agisse d'un conflit PJ/PNJ ou PJ/PJ

C'est ce que je voulais entendre

Enfin non, parce que là je vous envie. C'est malin.

Mangelunes a écrit : J'avoue que les conflits c'est cool dans l'esprit mais dans mes expériences ça s'étend souvent pour pas grand chose.

ben hier tout le monde est plus ou moins resté sur ses positions. Personne n'a trop voulu "lâcher" le morceau: Dent pas convaincu qu'il faut outrepasser la Loi pour agir, Lamarche qui ne veut pas expliquer pourquoi et comment il se trouve mêlé à tout ça, Rorschach qui ne dvie pas d'un pouce de sa ligne de conduite.

Sauf que c'est loin d'être un statu quo. On a fini par tellement faire monter le stress de Colère de Dent qu'à un moment il s'est presque trahi avec son visage qui a commencé à se changer en Clayface, il est parti en renversant une armoire (ho-ho, pas si gentil que ça le procureur). Lucius Fox a été mis Stress Out, mouché par Lamarche sur son handicap et vexé comme un pou. Lamarche qui voulait convaincre tout le monde d'agir de concert, sous le radar et sans se préoccuper de la voie légale pour faire le ménage n'a finalement réussi qu'à se faire détester par Fox et Dent (qui jusque là le voyaient d'un bon oeil), ce dernier l'accusant d'aider un criminel notoire (Rorschach)
Et tout ça a bouleversé les Relations entre les PJ (au niveau des Statements sur la fiche de perso + les scores attribués)
Ca a donné -je pense- un sacré coup de pied dans la fourmilière. Rien ne sera plus jamais comme avant, il va falloir choisir son camp.

La mécanique de jeu a donné le choix aux joueurs: soit ils plient aux arguments de l'adversité, soit ils encaissent du Stress et là c'est parti pour le grand chambardement. Si on avait réglé ça tout au roleplay, on aurait eu un statu quo final peu productif. Je veux dire, je ne suis pas prêt à engueuler des potes pour les pousser à bout comme Blackears (Rorschach) et moi (Lamarche) avons fait pour Dent (Boojum). On aurait été gentil et poli. Alors que là ça a volé.

L'utilisation des règles est libératrice. Quand tu fais un jet en opposition avec un autre PJ, que tu le bats à plate couture et que plutôt que de le mettre Stressed Out (ce qui le sort de la scène et abrège l'opposition SANS qu'il ne cède à ta demande) tu dis "non je le lâche pas, je lui inflige du Stress ET j'en remets une couche, on va bien voir jusqu'où il va tenir" c'est l'escalade. Un peu plus et les PJ se mettaient sur la gueule. Le tout dans la bonne humeur et la rigolade des joueurs. Je ne suis pas sûr qu'en roleplay à la bonne franquette on aurait été jusque là.

EDIT: c'est vrai que SP a fait un pas en arrière et nous a laissé nous expliquer, guidant le conflit de temps en temps "là c'est un argument massue, tu devrais faire un jet pour voir si ça porte ou pas" ou bien "toi qui les vois se déchirer, tu fais quoi ? tu vas l'aider dans ce sens"
Sachant qu'on a tous assez de bouteille pour prendre en main les règles. C'était reposant pour SP. Et plutôt gratifiant puisqu'il oriente ses scénars justement pour que ça aboutisse à des épisodes dramatiques entre PJ de temps en temps.

Bon bah du coup je n'ai plus qu'une question (qui a peut-être déjà trouvé sa réponse mais j'ai la flemme de chercher) : c'est du Smallville pur jus que vous utilisez ? Ou il y a des tweaks ?
Parce que si c'est non, va falloir que je finisse par le lire ce fichu bouquin...

Udo Femi a écrit :Et tout ça a bouleversé les Relations entre les PJ (au niveau des Statements sur la fiche de perso + les scores attribués)
Ca a donné -je pense- un sacré coup de pied dans la fourmilière. Rien ne sera plus jamais comme avant, il va falloir choisir son camp.

La mécanique de jeu a donné le choix aux joueurs: soit ils plient aux arguments de l'adversité, soit ils encaissent du Stress et là c'est parti pour le grand chambardement. Si on avait réglé ça tout au roleplay, on aurait eu un statu quo final peu productif. Je veux dire, je ne suis pas prêt à engueuler des potes pour les pousser à bout comme Blackears (Rorschach) et moi (Lamarche) avons fait pour Dent (Boojum). On aurait été gentil et poli. Alors que là ça a volé.

L'utilisation des règles est libératrice. Quand tu fais un jet en opposition avec un autre PJ, que tu le bats à plate couture et que plutôt que de le mettre Stressed Out (ce qui le sort de la scène et abrège l'opposition SANS qu'il ne cède à ta demande) tu dis "non je le lâche pas, je lui inflige du Stress ET j'en remets une couche, on va bien voir jusqu'où il va tenir" c'est l'escalade. Un peu plus et les PJ se mettaient sur la gueule. Le tout dans la bonne humeur et la rigolade des joueurs. Je ne suis pas sûr qu'en roleplay à la bonne franquette on aurait été jusque là.

EDIT: c'est vrai que SP a fait un pas en arrière et nous a laissé nous expliquer, guidant le conflit de temps en temps "là c'est un argument massue, tu devrais faire un jet pour voir si ça porte ou pas" ou bien "toi qui les vois se déchirer, tu fais quoi ? tu vas l'aider dans ce sens"
Sachant qu'on a tous assez de bouteille pour prendre en main les règles. C'était reposant pour SP. Et plutôt gratifiant puisqu'il oriente ses scénars justement pour que ça aboutisse à des épisodes dramatiques entre PJ de temps en temps.

'tain t'es vraiment mais alors vraiment convaincant ...

dubitatif j'étais, mais plus je ne le suis

C'est malin !!!

Franchement, c'est à se demander pourquoi ils ont fait Smallville RPG. À vous lire, il est clair que c'est vous qui avez raison de jouer à Gotham avec ces règles : s'ils avaient fait la même chose avec Batman et tous les personnages de ce comic, cela aurait été une tuerie ^_^

Udo Femi a écrit :La mécanique de jeu a donné le choix aux joueurs: soit ils plient aux arguments de l'adversité, soit ils encaissent du Stress

Et je constate que cela fonctionne aussi pour le Casus NO : soit on cède aux arguments de la hype lyonnaise, soit on stresse de frustration de ne pas en être

Emöjk Martinssøn a écrit :Bon bah du coup je n'ai plus qu'une question (qui a peut-être déjà trouvé sa réponse mais j'ai la flemme de chercher) : c'est du Smallville pur jus que vous utilisez ? Ou il y a des tweaks ?
Parce que si c'est non, va falloir que je finisse par le lire ce fichu bouquin...

Smallville by the book
SP utilise des règles "complémentaires" du Watchtower Report pour gérer les PNJ mineurs de manière light. Mais là aussi ça reste by the book.

Le seul truc qu'on a rajouté, c'est le Plot Point de bonus à Boojum en début de séance pour le remercier de se fader des CR à rallonge (et de tenir compte de tout ce qui se passe en jeu, hier il a rempli 2 pages de notes tellement il s'est passé de trucs !!!)

@ les autres: franchement, Smallville tient toutes les promesses qu'on a vait entrevues à la lecture. Et les règles simples et unifiées marchent du tonnerre (même si une fois de plus elles sont pas toujours bien expliquées et surtout un peu dispersées dans le LdB...)
Maintenant le choix de la licence a plombé ce jeu en créant un reflexe de rejet primal d ela part du public (et je le comprends).
Perso je remercie Frank B. d'avoir été curieux et de nous avoir expliqué comment c'est bien dans le fil Cortex.

Must... resist... buying... game...

Emöjk Martinssøn a écrit :Must... resist... buying... game...

Pense à Smallville, ça aide !



Alors, calmé ?

Ouai alors quand même, je trouve que le jeu n'est pas totalement exempt de défauts. Franchement c'est de la balle et on se marre comme des fous. Mais. Il y a pas mal de zones d'ombres dans le bouquin (exemple la gestion des abilities as a gear, doit on dépenser un PP ou donner un PP quand on est entre PJ? etc...). Et moi je trouve l'utilisation des Ressources pas toujours évidentes. J'adore Smallville RPG, sérieux. Mais n'allez pas chercher le saint graal, vous serez peut être un peu déçu. Mais clairement c'est un excellent jeu

Zeben a écrit :Ouai alors quand même, je trouve que le jeu n'est pas totalement exempt de défauts. Franchement c'est de la balle et on se marre comme des fous. Mais. Il y a pas mal de zones d'ombres dans le bouquin (exemple la gestion des abilities as a gear, doit on dépenser un PP ou donner un PP quand on est entre PJ? etc...). Et moi je trouve l'utilisation des Ressources pas toujours évidentes. J'adore Smallville RPG, sérieux. Mais n'allez pas chercher le saint graal, vous serez peut être un peu déçu. Mais clairement c'est un excellent jeu

Clairement il y a des trucs mal expliqués.

Pour le coup des Ressources, je pense qu'on devrait les créer sans descripteurs et les utiliser de manière générique (et logique et raisonnable) plutôt que de les limiter en leur attribuant un peu au pif à la création 2 Descripteurs sans savoir ce qu'on va en faire plus tard. Un peu comme des Aspects.
Mais clairement elles sont un peu sous exploitées car au final le bénéfice qu'on en retire est faible comparé à l'utilisation d'un PP pour se rajouter un dé par-ci par-là.
Les Locations devraient nous servir à ancrer la fiction dans des lieux pour nous aider à les imaginer. Hors on joue dans Gotham et finalement tout le monde connaît bien sans avoir besoin de trucs techniques pour se représenter tel ou tel endroit.
Et concernant les Extras, on a déjà beaucoup à faire avec les PJ + les PNJ principaux (Features) alors les autres, on peut pas non plus aller à leur rencontre. Je serai bien allé voir Dan Dreiberg pour dicuter un peu mais à par pour lui demander du matos, finalement ça me sert à rien (alors que si les règles étaient différentes, il aurait pu me réconforter et diminuer mon pool de Stress. Pareil avec Fox et T. Wayne qui aurait pu le soigner)
Doit y avoir un truc à faire pour aider à mettre ces PNJ mineurs en lumière de temps en temps...

En fait je me suis trompé, je voulais parler des relations, pas des ressources, my bad :p
Moi, les ressources ça me va
Cela dit j'aurais pu citer les exemples qui sont pas toujours top et qui soulèvent d'autres questions. M'enfin c'était plus histoire de chipoter, c'est vraiment un jeu super. Je voulais éviter la fièvre acheteuse suivie de lancés de pierres !