Cold City

Critiques de Jeu, Comptes rendus et retour d'expérience
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touff5
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Cold City

Message par touff5 »

Yop les gens,

je vais bientôt maîtriser une tablée de trois joueurs à Cold City qui sera notre premier jeu narrativiste. J'aurais donc deux demandes à faire avant de me lancer dans la grande Aventure :


- j'aimerais bénéficier des conseils de routards ou tout du moins de moindre néophyte que moi sur ce genre de système. Conseils en tout genre, mais surtout pour débutants complets.

- sinon plus spécifiquement à Cold City, j'apprécierais beaucoup que les meneurs et joueurs qui ont joué au jeu me fasse un retour de leur expérience, ce qui a marché ou pas, ce qu'ils ont aimé, comment ils ont conçu la chose, etc. Toute information me permettant de ne pas me vautrer, car le scénario présenté dans le livre de base ne semble guère éloigné dans sa conception et sa résolution de ce que je fais habituellement.

Merci !
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zuzul
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Re: Cold City

Message par zuzul »

J'ai fait joué le scenar de base.
Création de perso : bien guider les joueurs sur les traits possibles. Si tu as hot War, il y a quelques exemples utiles dedans et ré adaptables.
Retours sur le système de dés: peut pas en donner, ne l'ayant pas apprécié je l'ai modifié.
Retours sur la mécanique de confiance : géniale. Tu dois bien faire jouer les pauses pour ajustement des scores, et demander des explications aux joueurs sur la nouvelle attitude qu'ils auront suivant les modifs faites. Cela a super bien rendu à ma table.
Retour sur le scénar : sa structure est classique, et il permet avec son final de mettre une bonne part de parano autour de la table. Un bon exemple de ce que Cold City peut donner.
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childeric maximus
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Re: Cold City

Message par childeric maximus »

Je pense que Kobayashi a maitrisé quelques parties.

Je tente une invocation de maître K.
Dread the First Book of Pandemonium, Spite the Second Book of Pandemonium, Coldcity, Spirit of the Century, Dictionary of MU, Sorcerer, Tranchons & Traquons, Polaris, Dogs in the Vineyard, Barbarians of Lemuria, Supercrew ... ça se voit que je donne dans l'Indy ?
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JeePee
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Re: Cold City

Message par JeePee »

Je n'ai jamais joué/maîtrisé Cold City en tant que tel mais j'ai écrit deux scénarios cross-over Cold City/Cthulhu si ça peut t'intéresser.
Ca se trouve là: http://www.jeepeeonline.be/index.php?param=P19
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Kobayashi
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Re: Cold City

Message par Kobayashi »

*Invocation réussie* :mrgreen:
j'aimerais bénéficier des conseils de routards ou tout du moins de moindre néophyte que moi sur ce genre de système. Conseils en tout genre, mais surtout pour débutants complets.
Il faudra bien encadré la création de personnage. Le thème du jeu est plutôt inhabituel et les joueurs peuvent se sentir un peu perdu, notamment au moment de la création de traits. Je conseille d'en avoir quelques uns en tête (ceux des persos du livre de base par exemple) pour les guider.

Bien expliqué les règles de confiance (avantage/inconvénients d'accorder sa confiance ou pas à quelqu'un). S'assurer que les agendas personnels soient bien compris par le joueur. Pour les agendas nationaux je recommande d'utiliser ceux fournis par le bouquin pour une première partie.

Se faire une 'tite idée de Berlin via des films (voir filmographie du bouquin), site de tourismes ou souvenir personnels ^^ C'est quand même une ville très particulière et un personnage à part entière dans Cold City.

Le truc inutile mais fun : j'avais posté à chacun de mes joueurs la fiche "Bienvenue au RPA" qui se situe au début du bouquin.
sinon plus spécifiquement à Cold City, j'apprécierais beaucoup que les meneurs et joueurs qui ont joué au jeu me fasse un retour de leur expérience, ce qui a marché ou pas, ce qu'ils ont aimé, comment ils ont conçu la chose, etc. Toute information me permettant de ne pas me vautrer, car le scénario présenté dans le livre de base ne semble guère éloigné dans sa conception et sa résolution de ce que je fais habituellement.
Le scénario Prisoner 8 est vraiment un bon scénar d'intro et je conseille vraiment de le faire jouer.

Ce qui est important à retenir : le système de CC est là pour résoudre des conflits pas des actions. La phase des stakes (enjeux) est donc particulièrement cruciale et il vaut mieux ne pas l'oublier ! J'insiste là-dessus parce que ce n'est pas forcément toujours évident à prendre en main quand on est habitué à des systèmes plus classiques.

Ouala si tu as des questions plus précises...

Et accessoirement j'ai fait une 'tite fiche de perso en français
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zuzul
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Re: Cold City

Message par zuzul »

Un truc qui a moyennement marché à ma table fut les niveaux de description suivant la réussite. Un de mes joueurs n'est pas à l'aise avec le fait de "prendre le contrôle" de la scène et nous avons discuté avant la partie pour définir une règle commune.
je te conseille aussi de jeter un oeil sur le site de cold city, pour y récupérer le chapitre des règles 1.1

PS : merci pour les fiches de perso en français Kobayashi !
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Kobayashi
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Re: Cold City

Message par Kobayashi »

zuzul a écrit : PS : merci pour les fiches de perso en français Kobayashi !
De rien :D J'en ai oublié de donner le lien pour ma
fiche destinée au MJ.
Un de mes joueurs n'est pas à l'aise avec le fait de "prendre le contrôle" de la scène
D'où l'importance de bien poser les enjeux avant de lancer les dés. Une fois que le joueur a définit clairement ce qu'il souhaite obtenir du conflit il a tout les éléments nécessaires pour décrire ce qui se passe en cas de réussite.
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zuzul
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Re: Cold City

Message par zuzul »

Kobayashi a écrit :D'où l'importance de bien poser les enjeux avant de lancer les dés. Une fois que le joueur a définit clairement ce qu'il souhaite obtenir du conflit il a tout les éléments nécessaires pour décrire ce qui se passe en cas de réussite.
Oui, et pour autant cela n'a pas prit. Mais ce joueur avait eu le même soucis sur Wushu, ce qui m'a permit de l'anticiper et de mieux le définir pour que chacun s'amuse comme il le souhaite.
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Alahel
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Re: Cold City

Message par Alahel »

perso, j'ai fait jouer un scénar de mon cru, avec la 1ère mouture des règles, à la sortie du jeu.

Le système était moins "narrativiste" que maintenant, et j'avoue avoir pris la main plus que ça n'était prévu. L'avantage c'est qu'on a retrouvé tous les points marquants du jeu (hidden agenda national et personnel, gestion de la confiance, double jeu, paranoïa, corruption, avec un zeste d'horreur), mais en jouant de manière "classique", avec un système extrêmement light, qui tournais bien, et surtout ne brisait pas l'ambiance de la table.

Je pense que la part de décision sur le cours du jeu est quelque chose qui t'appartient, et tu peux tout à fait minorer ce point sans autre modification dans le jeu. Il faut juste que tu sois bien claire à ce sujet, avant de commencer la partie.
ATTENTION : POLEMISTE !

Alahel, c'est le Eric Zemmour du Jeu de Rôle !!!
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touff5
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Re: Cold City

Message par touff5 »

Merci pour vos retours et conseils.

J'ai la version 1.1 de Cold City et c'est en voyant les caractéristiques des armes que je m'aperçois que les règles ont bien changé entre les deux versions.

Au niveau de la gestion de l'ambiance et du suspens ce qui me gêne c'est qu'une scène conflictuelle prend fin à l'issue de la narration du participant qui a gagné la narration. Comment faire lors de la scène finale si je trouve que l'histoire n'a pas atteint son climax pour accentuer le suspens si la scène est censée se terminer.
Bon après si les enjeux permettent à l'antagoniste important de fuir ou d'être encore debout après le conflit de recommencer, mais cela me semble contraire à l'esprit du jeu.


Edit : ah oui et au fait, comment c'est passé en cours de jeu l'idée que les joueurs peuvent suggérer des scènes ou des améliorations de scènes ?
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zuzul
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Re: Cold City

Message par zuzul »

touff5 a écrit :Edit : ah oui et au fait, comment c'est passé en cours de jeu l'idée que les joueurs peuvent suggérer des scènes ou des améliorations de scènes ?
Pour ma part, j'avais des joueurs de Wushu. Donc c'est une chose naturelle pour eux que de participer, voir prendre le contrôle de la narration. Le joueur un peu perdu s'est arrangé pour ne pas avoir à décrire, et me fit quelque chose de sympa très guidé par moi (le MJ). Comme l'a dit Kobayashi, à partir du moment ou les enjeux sont clairement énoncés tout va bien. J'ai eu un petit soucis sur un interrogatoire ou l'énoncé ne fut pas très clair et entraînant une discussion longue, que j'ai tranchée rapidement pour ne pas nuire à l'ambiance de la partie. mais dans l'ensemble, aucun soucis majeur.
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Vermillon
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Re: Cold City

Message par Vermillon »

J'ai fait joué une courte campagne qui a beaucoup plus a mes joueurs, pourtant habitués a des systemes un peu plus invasifs...

Le truc que j'en retiens, c'est de passer beaucoup de temps à expliquer au joueur comment choisir leur traits, en leur donnant des tonnes d'exemples. Prendre garde à ce que la généricité des traits soit uniformes entre les PJs pour éviter le syndrome du type qui sait tout faire frustrant le mec trop spécialisé.

Enfin, je leur avait fait rédiger un petit email sur leur bg, guidé par des questions sur ce que leur personnage avait fait pendant la guerre, sur son opinion par rapport a son gouvernement/régime, et sur les 2 ou trois personnes le splus importantes de sa vie (en bien ou en mal). J'ai ensuite pioché dans cet email au moment de fixer leurs traits, en faisant des suggestions qui me semblaient coller au BG lorsque leurs choix sonnaient un peu trop générique. Et evidemment, c'est aussi ce qui nous a permis de décider de leurs hidden agendas.

Pour l'écriture du scenario, j'ai prévu au moins une ou deux accroches par personnage des le debut pour qu'il se sentent impliqués, et au minimum une occasion claire de remplir l'un de leurs agendas en trahissant les autres. Ce que finalement personne n'a fait ouvertement, mais au terme de jolis dilemmes (mes joueurs sont des carebears... ;) )

Enfin, le systeme marche tres bien si on cantonne les jets de dés aux actions physiques cruciales/combats et aux vrais challenges (je ne faisais faire aucun jets pour la plupart des actions et je donnais des bonus libéraux pour la qualité des descriptions)

C'est vraiment un excellent jeu.
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tauther
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Re: Cold City

Message par tauther »

Par pure curiosité: le systeme de Hot War, c'est le système de CC 1.0 ou 1.1?
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Alahel
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Re: Cold City

Message par Alahel »

1.1, identique à 100%. Ils ont fait un bel effort de standardisation et de cohértence, et la gamme eqst amha vraiment sympa. Ils ont (ou vont) meme sorti(r) HW en série limité hardback assez classe.
ATTENTION : POLEMISTE !

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tauther
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Re: Cold City

Message par tauther »

Alahel a écrit :1.1, identique à 100%. Ils ont fait un bel effort de standardisation et de cohértence, et la gamme eqst amha vraiment sympa. Ils ont (ou vont) meme sorti(r) HW en série limité hardback assez classe.
J'ai craqué et achete le pdf de Hot War. Effectivement le bouquin a l'air magnifique. J'ai commence a lire. Le background et sa presentation sont excellents, mais en tant que VCI, je bute un peu sur le fait de definir avec les joueurs le "type de jeu/partie" et ce qu'ils veulent y trouver.
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