[Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

[Nightfalls]

Le 1er round de discussion Ukraine USA est terminé :

http://youtube.com/post/UgkxtBNxMohXLr_ ... 1FIA2z7IEb

Ça semble ne pas trop s'être mal passé

[cdang]

L'ISW (Institute for the Study of War), un cercle de réflexion étatsunien qui cartographie des conflits, aurait trafiqué ses cartes pour truquer un pari en cryptomonnaies sur le site Polymarket.

L'objet du pari ? « La Russie va-t-elle prendre Myrnohrad avant le 15 novembre ? ».

pendant les dernières heures de ce pari, la carte de l’ISW a affiché une percée russe qui n’a pas eu lieu

Brice Le Borgne, « Polymarket : comment la manipulation d’une carte d’Ukraine a fait basculer d’obscurs paris sur la guerre », Libération, 22 novembre 2025
https://www.liberation.fr/checknews/pol ... UEXP3L2NM/

Le plus triste, c'est que je ne suis pas surpris...

[Orlov]

C'est dingue. Tout est dingue même : que des gens parient sur la guerre et que l'ISW qui est une référence (et pas seulement pour moi, hein) se prête à ça. Curieux de voir ce qu'ils en disent. Et merci du résumé @cdang j'avais vu ça mais c'était sous paywall.

[Orlov]

J'ai rien lu sur le site de l'ISW mais j'ai vu cet excellent papier sur le site de Charlie Hebdo à propos de polymarket et des paris bien dégueulasses sur la chair des autres.

[Harfang2]

J'ai rien lu sur le site de l'ISW mais j'ai vu cet excellent papier sur le site de Charlie Hebdo à propos de polymarket et des paris bien dégueulasses sur la chair des autres.

Je crois que le terme de dégénéré est approprié pour les sinistres individus qui jouent à celà.

[Deimoss]

C'est dingue. Tout est dingue même : que des gens parient sur la guerre et que l'ISW qui est une référence (et pas seulement pour moi, hein) se prête à ça. Curieux de voir ce qu'ils en disent. Et merci du résumé @cdang j'avais vu ça mais c'était sous paywall.

Surtout que c'était une stupide idée s'il en est pouvant mener à une perte de crédibilité notable sinon totale, d'autant plus que les cartes du conflit ukrainien, ce n'est pas ce qui manque! Déjà qu'ils se faisaient brocarder pour leur côté va-t'en-guerre selon certains, là c'est bien plus grave qu'un biais ou un ton particulier, c'est la confiance qu'on peut leur accorder qui vient de se faire écorner voire renvoyer dans ses 22.

[Rosco]

Sinon,
Le fond souverain russe vient de vendre +50% de son stock d'or physique
https://www.businessbourse.com/2025/11/ ... onnes-dor/

Deux faits suprennant,
Le volume vendu
Le fait de vendre alors que le fond achetait pour stocker depuis des années

[Nightfalls]

Deux faits suprennant,
Le volume vendu
Le fait de vendre alors que le fond achetait pour stocker depuis des années

Ça n'a rien de surprenant
C'est la grosse cata niveau économique, d'autant plus que le baril oural se vend maintenant à 36$...
Poutine a besoin d'argent, de beaucoup d'argent rapidement pour maintenir l'illusion le plus longtemps possible, genre pour tromper Trump sur "l'immense puissance russe"

[Cryoban]

Surtout que c'était une stupide idée s'il en est pouvant mener à une perte de crédibilité notable sinon totale, d'autant plus que les cartes du conflit ukrainien, ce n'est pas ce qui manque! Déjà qu'ils se faisaient brocarder pour leur côté va-t'en-guerre selon certains, là c'est bien plus grave qu'un biais ou un ton particulier, c'est la confiance qu'on peut leur accorder qui vient de se faire écorner voire renvoyer dans ses 22.

ouai Comment saboter le travail de toute une équipe pour les Nuls. C'est très regrettable, car malgré leur parti pris parfois perceptible ils s'attachaient quand même à bien structurer et consolider leur données. Mais là...c'est sur que pas mal de monde vas y regarder à deux fois désormais.
Et tout ça pour un truc aussi pervers que ces paris...j'arrive même plus à être surpris par ces comportements.

[legnou]

C'est dingue. Tout est dingue même : que des gens parient sur la guerre et que l'ISW qui est une référence (et pas seulement pour moi, hein) se prête à ça. Curieux de voir ce qu'ils en disent. Et merci du résumé @cdang j'avais vu ça mais c'était sous paywall.

Surtout que c'était une stupide idée s'il en est pouvant mener à une perte de crédibilité notable sinon totale, d'autant plus que les cartes du conflit ukrainien, ce n'est pas ce qui manque! Déjà qu'ils se faisaient brocarder pour leur côté va-t'en-guerre selon certains, là c'est bien plus grave qu'un biais ou un ton particulier, c'est la confiance qu'on peut leur accorder qui vient de se faire écorner voire renvoyer dans ses 22.

Vraie question : l'article de Charlie donné par Orlov tend plutôt à dire que les cartes de l'ISW ne sont pas à 100% fiables du fait du fog of war non ? Que les paris se basaient sur l'ISW comme "preuve".
En gros, très schématiquement les Rouges plantent le drapeau à 11h, la carte ISW est mise à jour à 12h et à 13h les Bleus reprennent le flag point. Est la faute de l'ISW si les paris s'arretent a 12h05 alors que l'endroit est theoriquement pris par les Rouges ? L'ISW a t'elle pipeautée ?
C'est prouvé qu'il y a magouille ?

[Rosco]

Deux faits suprennant,
Le volume vendu
Le fait de vendre alors que le fond achetait pour stocker depuis des années

Ça n'a rien de surprenant
C'est la grosse cata niveau économique, d'autant plus que le baril oural se vend maintenant à 36$...
Poutine a besoin d'argent, de beaucoup d'argent rapidement pour maintenir l'illusion le plus longtemps possible, genre pour tromper Trump sur "l'immense puissance russe"

Rien de surprenant, mais c est la premiere fois

Et le stock d'or c est la base du pouvoir monétaire.
C'est pas pour rien que les usa se sont paye en or par les européens pendant les deux guerres mondiales.
Et on en subit encore les consequences aujourd hui

[Deimoss]

Vraie question : l'article de Charlie donné par Orlov tend plutôt à dire que les cartes de l'ISW ne sont pas à 100% fiables du fait du fog of war non ? Que les paris se basaient sur l'ISW comme "preuve".
En gros, très schématiquement les Rouges plantent le drapeau à 11h, la carte ISW est mise à jour à 12h et à 13h les Bleus reprennent le flag point. Est la faute de l'ISW si les paris s'arretent a 12h05 alors que l'endroit est theoriquement pris par les Rouges ? L'ISW a t'elle pipeautée ?
C'est prouvé qu'il y a magouille ?

C'est le souci d'une carte d'un conflit en cours, ça change en permanence. Mais jusque là les cartes fournies par l'ISW étaient données pour pertinentes et si elles n'étaient pas forcément juste à l'instant T du fait justement de l'évolution du conflit, elles étaient accompagnées d'une publication éclairante sur les dynamiques en action.

Pour ce qui est de la magouille, c'est admis par l'ISW:

Statement on ISW Mapping Methodology: It has come to ISW’s attention that an unauthorized and unapproved edit to the interactive map of Russia’s invasion of Ukraine was made on the night of November 15-16 EST. The unauthorized edit was removed before the day’s normal workflow began on November 16 and did not affect ISW mapping on that or any subsequent day. The edit did not form any part of the assessment of authorized map changes on that or any other day.We apologize to our readers and the users of our maps for this incident.

The ISW team adjusts our interactive map periodically throughout the day based on information received and ongoing assessments of that information. The map does not represent battlefield changes in real-time, and all adjustments made during our workday are subject to review and change over the course of the day. ISW has begun adding a note on the interactive map when the team begins making edits, flagging that map adjustments are underway and that the map should not be regarded as representing our canonical assessment for that day while the note is present on the map. ISW will replace that note on the interactive map with a note stating that changes are finalized, at which point the interactive map should be regarded as our canonical assessment for that day.

[legnou]

Merci pour les précisions.