Les illustrations par IA peuvent elles être acceptable ?

[Chestel]

En lançant ce post, je craignais plus de réactions épidermiques et de jugements. Je suis content de voir s'instaurer un échange de réflexions.

Merci à @Isatis  pour les pistes. Il y a clairement des points que je dois aborder pour choisir. (Ne serait ce que si je trouve un illustrateur, l'histoire ne risque t'elle pas de se répéter pour finir en couple avec ?)
L’IA me donne l’illusion de contrôler ma création. Je ne sais pas dessiner, mais je suis capable de sortir quelque chose. C’est bien parce que “c’est moi qui l'ai fait”. Quand ma future femme m’a montré ses propositions d’illustrations pour la v1, je me suis senti dépossédé car ce n’était pas ma vision. Puis j’ai trouvé que c’était en phase avec le jeu (ah l’illustration de la fête foraine !) mais avec un style qui est venu l’enrichir. Donc dans cette satisfaction, quelle est la part artistique et la part autosatisfaction intellectuelle ?

Toutefois la capacité d’hallucination de l'IA est quand même un enrichissement du jeu. Est ce comparable à ce qu'apporterait un être humain en terme de contenu, même si ce n'est pas intentionnel ?
Est ce que mon travail à forcer le bug est une demarche artistique ?

est ce qu'en utilisant l'IA, je participe à une prise de pouvoir de l'IA sur la société ? Est ce mal ? Je ne veux pas lancer ce débat ici dans ce post mais si quelqu'un veut le lancer ailleurs, je le lirai avec attention

 

[Mric]

Perso j'utilise l'IA pour des illustrations de PJ/ PNJ mais cela reste restreint dans le cercle d'amis, soit 10/12 personnes qui voient ces productions. rien dans le domaine public et pas de vente, c'est juste que j'ai 2 main gauche et ne sais pas dessiné.
Une amie s'en sert pour générer des images plus travailler que les croquis qu'on peut lui fournir, mais c'est pour l'inspiration, elle fait les dessins et l'encrage ensuite a la mains, même pour le choix des couleurs sur l'image final.

Donc pas d'IA sur un projet commercial, au mieux un simple Noir & blanc par un illustrateur, c'est du JDR, pour les Artbooks je préfère grâcement payer le travail effectué.

Et pour le style que je suit en ce moment c'est du rajout sur des photos, façon studio Fortiche ( Gorrillaz, LOL Arcane , ...) donc utiliser une IA va plus saloper le dessin que de bien incorporer un calque crayonné sur une photo.

[Vociférator]

En lançant ce post, je craignais plus de réactions épidermiques et de jugements. Je suis content de voir s'instaurer un échange de réflexions.

C'était en effet courageux de ta part, et comme l'a souligné quelqu'un, si on peut éviter les moralisations inutiles (on est tous adultes responsables de nos choix et convictions), l'échange n'en sera que plus intéressant

[Islayre d'Argolh]

Pour ma part j'essaie d'appliquer autant que possible au niveau de ma vie quotidienne une stratégie de boycott(s) centrée sur l'écologie.
Je ne joue plus aux jeux vidéos en ligne par exemple, alors que j'étais un fervent pratiquant de MOBA il y a une dizaine d'années.
Je joue low tech et rétro.
Il va donc de soit que je ne suis pas client de quoi que ce soit en rapport avec l'IA, quelques soient les raisons invoquées par le commanditaire.

A voté !

[Tristan]

En lançant ce post, je craignais plus de réactions épidermiques et de jugements. Je suis content de voir s'instaurer un échange de réflexions.

Merci à @Isatis  pour les pistes. Il y a clairement des points que je dois aborder pour choisir. (Ne serait ce que si je trouve un illustrateur, l'histoire ne risque t'elle pas de se répéter pour finir en couple avec ?)
L’IA me donne l’illusion de contrôler ma création. Je ne sais pas dessiner, mais je suis capable de sortir quelque chose. C’est bien parce que “c’est moi qui l'ai fait”. Quand ma future femme m’a montré ses propositions d’illustrations pour la v1, je me suis senti dépossédé car ce n’était pas ma vision. Puis j’ai trouvé que c’était en phase avec le jeu (ah l’illustration de la fête foraine !) mais avec un style qui est venu l’enrichir. Donc dans cette satisfaction, quelle est la part artistique et la part autosatisfaction intellectuelle ?

Toutefois la capacité d’hallucination de l'IA est quand même un enrichissement du jeu. Est ce comparable à ce qu'apporterait un être humain en terme de contenu, même si ce n'est pas intentionnel ?
Est ce que mon travail à forcer le bug est une demarche artistique ?

est ce qu'en utilisant l'IA, je participe à une prise de pouvoir de l'IA sur la société ? Est ce mal ? Je ne veux pas lancer ce débat ici dans ce post mais si quelqu'un veut le lancer ailleurs, je le lirai avec attention

D'un point de vue d'auteur, je dirai que si l'utilisation de l'IA sert le projet d'ensemble (dans ce cas précis, en exploitant ses erreurs & hallucinations, si je comprends bien, ce qui est malin), ma foi, il serait dommage de s'en passer. Je suis beaucoup plus méfiant pour la génération de texte et la traduction, où la technologie semble moins mûre - pour ne pas dire qu'elle donne des résultats tout pourris.

Après, je ne suis pas aveugle aux implications économiques pour les artistes, mais je sais aussi à quel point il est difficile pour une petite structure de trouver des points d'équilibre. Du coup, si l'IA peut permettre à des projets qui ne seraient jamais nés autrement de voir le jour, là encore, mon "non" instinctif se retrouve en porte-à-faux avec le réel.

Restent les implications politiques et morales de l'usage de l'IA, mais c'est un débat qui va occuper l'espère humaine jusqu'aux années 2040 au moins, on le temps de voir...

[Cassius Clef]

C'était en effet courageux de ta part, et comme l'a souligné quelqu'un, si on peut éviter les moralisations inutiles (on est tous adultes responsables de nos choix et convictions), l'échange n'en sera que plus intéressant

Je ne saurais pas, à coup sûr, faire le partage entre les "moralisations inutiles" et celles qui seraient utiles.

Et s'il faut lever le pied sur la moralisation, alors cela concerne les deux côtés de la barricade. "Luddisme", "querelle des anciens et des modernes", "technophobie", "il faudra bien s'adapter, c'est inévitable", tout cela est aussi moralisateur et politique que les condamnations de l'utilisation de l'IA générative commerciale au nom de ses conséquences sociales et environnementales.

[sherinford]

Je suis toujours très surpris par ce type de débat, et la direction qu'ils prennent dans la communauté roliste.

C'est cool, hein...

Mais la bottom line, c'est celle-ci: dans mon contexte professionnel, la top manager de mon organisation s'est fixé pour objectif que d'ici 1 an et demi, 80% du personnel utilise l'IA (il y a environ 2000 personnes là où je travaille, donc on parle de 1600 utilisateurs). Le tout sans aucun budget ni formation, évidemment...

Alors vraiment, je me demande si la posture vertueuse des rolistes fera vraiment une quelconque différence... Je crains que non...

[Islayre d'Argolh]

Alors vraiment, je me demande si la posture vertueuse des rolistes fera vraiment une quelconque différence... Je crains que non...

Toute action individuelle, que ce soit le vote ou la réduction au quotidien de son impact carbone, est essentiellement une question d'éthique personnelle.
Est-ce que tu nages dans l'océan de gens (qui/dont tu estimes qu'ils) font de la merde ou dans la mare des gens qui font des efforts en sens inverse.

[LognRoll]

J'en ai utilisé quelques unes avant de tout virer. C'est trop malsain, les implications trop mortifères à tous les niveaux. Ça fait partie de la trop longue liste des choses dont on sait qu'elles nous pèteront au visage à terme mais que l'on fait quand même. Alors non.

[Pyth]

Personnellement, sachant qu'on parle de l'utilisation de l'IA pour illustrer un loisir, dans mon classement des priorités on est dans le futile ou du moins, dans le carrément facultatif. Sachant qu'il existe des alternatives à son utilisation (à commencer par ne pas illustrer tiens), je ne vois aucune, mais alors aucune raison, autre que marketing, légitimant d'employer l'outil dès lors qu'on sait qu'il s'avère problématique. Or problématique, l'outil l'est (cf les 2 pages précédentes).

Des jeux aux illustrations moches ou inadaptées, j'en ai vu passer des pelletées et j'en possède beaucoup. Ce n'est pas pour autant que ces jeux ne m'ont pas fait rêver ni ne nous ont offert, à mes potes/potesses et moi, des centaines d'heures de jeu. Cthulhu, Donj', Runequest, j'en passe et des meilleurs, étaient loin d'offrir des illustrations à tomber par terre ni même réellement représentatives du jeu et pourtant, qu'est-ce qu'on a pu s'éclater avec... Alors non, aucun projet n'a besoin de l'IA, et ce quel qu'en soit la raison.

Du coup, dit autrement, je préfère encore qu'un projet de jeu ne sorte pas, plutôt qu'il sorte en utilisant l'IA de quelque manière que ce soit. Et ce quel que soit le contexte, l'intérêt du dit jeu, la taille de la boite, la qualité esthétique recherchée ou que sais-je encore.

[Loris]

(Snip)

Je n’achèterai jamais un livre ou autre chose utilisant l’IA.

Il n’y a _aucun_ moyen éthique d’utiliser l’IA.

[Loris]

Accessoirement, Chestel, t’oublies un truc : utiliser l’IA c’est aussi afficher un grand panneau « pas besoin d’acheter mon jeu, vous pouvez-le faire vous meme en demandant à la meme IA » (qui a enregistré tes prompts et tes démarches et pourra fournir la meme chose à quiconque en fait la demande…).

[Arno]

(Snip)

Il n’y a _aucun_ moyen éthique d’utiliser l’IA.

Si : l’IA diagnosticienne, chirurgienne (avec des mignons bras robotisés)... l’IA psychiatre ?

[Loris]

(Snip)

Il n’y a _aucun_ moyen éthique d’utiliser l’IA.

Si : l’IA diagnosticienne, chirurgienne (avec des mignons bras robotisés)... l’IA psychiatre ?

Non plus.

[Celi]

Je ne saurais pas, à coup sûr, faire le partage entre les "moralisations inutiles" et celles qui seraient utiles.

Et s'il faut lever le pied sur la moralisation, alors cela concerne les deux côtés de la barricade. "Luddisme", "querelle des anciens et des modernes", "technophobie", "il faudra bien s'adapter, c'est inévitable", tout cela est aussi moralisateur et politique que les condamnations de l'utilisation de l'IA générative commerciale au nom de ses conséquences sociales et environnementales.

De mon côté cette histoire d'anciens et de modernes était une question plus qu'une affirmation.

Après je constate juste qu'il y a une fixation sur les illustrations par IA (pour en revenir au sujet) ici, alors même que des films comme Star Wars ou des séries comme GoT sont tournés par des acteurs (ou ce qu'il en reste) sur écran vert et que ça ne pose pas de problème.
Pareil en musique, jeux vidéos ou jeux traditionnels sur internet etc.

Je n'aime pour l'instant pas les illustrations par IA (et je n'aime pas non plus la tournure graphique de certains jeux de rôles récents), je n'utilise pas l'IA générative, par desintêret, vieillesse ou autre.
Mais je peux faire de temps à autres une partie de go ou d'echecs face à un ordi.
Et je n'ai aucun problème avec ceux qui refusent catégoriquement de l'utiliser, totalement ou partiellement.