D&D 20(24) : Nagas & Nécromants

[Vorghyrn]

D&D4 (oui oui, l'édition honnie) avait un système de "jet de groupe" où si plus de la moitié du groupe ratait son jet, on considérait que le groupe entier ratait son jet. Valable pour les PJs, mais ça peut aussi s'étendre aux monstres

Pour le moral, ça donnerait un effet de masse intéressant : peut être que 2-3 gob' sur les 8 auraient tenu le coup mais en voyant les autres fuir, ils font pareil

[Go@t]

Les modifs d'Islayre et BenP sont très cools.

@vorghyrn : c'est un faux jet de groupe en fait. Tu te retrouves quand même à faire des jets pour chaque schtreum). A ma table je fais humblement un jet avec la meilleure Sagesse du groupe (ou constitution si on reprend la modif d'Islayre) avec avantage/désavantage en fonction du surnombre, des pertes, d'un chef charismatique, etc. (De mémoire, ça vient certainement des wargames type warhammer JDBF) Le tout avec la méthode maintes fois éprouvée : Oblair™. :

[Islayre d'Argolh]

De mon côté, il m'arrive souvent d'inverser le test : je trouve qu'il y a des situations où la sagesse consiste à s'apercevoir qu'on va y passer si on continue comme ça. Autrement dit, il faut dans ce cas rater son jet de sauvegarde pour continuer à se battre. Ça règle un peu le problème du hibou, qui devient plus susceptible de fuir que le géant des glaces.

Perso j'aurai plutôt tendance a élargir la portée du test : plus que fuite / pas fuite, il s'agirait de panique / pas panique.
Dans les deux cas le test pourrait permettre de décider si un ennemi fuit, mais l'aspect panique permet aussi d'arbitrer un comment (l'ennemi fuit).
Débandade généralisée qui va permettre aux vainqueurs de tirer les fuyards comme des lapins ou retrait méthodique qui, en sacrifiant une arrière garde, va mettre a l'abri la majorité de ce qui reste du groupe de combat ?

[Vorghyrn]

Les modifs d'Islayre et BenP sont très cools.

@vorghyrn : c'est un faux jet de groupe en fait. Tu te retrouves quand même à faire des jets pour chaque schtreum). A ma table je fais humblement un jet avec la meilleure Sagesse du groupe (ou constitution si on reprend la modif d'Islayre) avec avantage/désavantage en fonction du surnombre, des pertes, d'un chef charismatique, etc. (De mémoire, ça vient certainement des wargames type warhammer JDBF) Le tout avec la méthode maintes fois éprouvée : Oblair™. :

Si le problème est le nombre de jet de dé, assumer que les mob font 10 (ou que tu garde un panel de 3 monstres représentatifs et que tu fais donc juste 3 JS pour déterminer si on atteint le 50% ou pas) pas régler ça. 

Autre option (sans utiliser la règle de D&D4 de jet de groupe), le "running hordes" de Sly Flourish : https://slyflourish.com/running_hordes.html
 

[BenjaminP]

Perso j'aurai plutôt tendance a élargir la portée du test : plus que fuite / pas fuite, il s'agirait de panique / pas panique.
Dans les deux cas le test pourrait permettre de décider si un ennemi fuit, mais l'aspect panique permet aussi d'arbitrer un comment (l'ennemi fuit).
Débandade généralisée qui va permettre aux vainqueurs de tirer les fuyards comme des lapins ou retrait méthodique qui, en sacrifiant une arrière garde, va mettre a l'abri la majorité de ce qui reste du groupe de combat ?

D'ailleurs la nouvelle mouture 24 commence par "est-ce que la créature veut se battre ?" Ce n'est qu'ensuite qu'on passe à "est-ce qu'elle réalise qu'elle est en train de perdre ?" On a donc en réalité deux évaluations possibles, qui permettent d'être assez subtil dans les réactions produites, entre le refus et la tentative de négo, la retraite prudente, la panique désordonnée et la réévaluation tactique à mi-parcours.

Dans les deux cas, je trouve qu'inverser les valeurs a parfois du sens, surtout en cas de combat déséquilibré. Un hibou face à quatre aventuriers, c'est en réussissant son JdS qu'il s'envole direct, sans passer par la case affrontement. De même, notre capitaine hobgobelin, c'est en réussissant son JdS qu'il peut penser à une réévaluation tactique à mi-parcours si le combat tourne mal.

À l'inverse, le géant des collines que les aventuriers cherchent à effrayer en dissimulant leur nombre, en lui faisant croire qu'ils sont très nombreux, etc., c'est bien en perdant son JdS qu'il se met à flipper.

Et bien sûr, une bande arrogante et supérieure en nombre, déjà engagée (puisqu'elle ne doutait pas de sa force au départ), mais qui se fait rapidement laminer sans parvenir à faire tomber le moindre de ses adversaires, c'est en perdant son JdS qu'elle va se mettre à paniquer et à fuir dans tous les sens. Et, oui, c'est là que les hobgoblins pourraient plutôt tester leur Con que leur Sag, évidemment. Mais comme de toute manière le simple fait de lancer les dés est à l'appréciation du MJ, on peut toujours se dire que des hobgobelins ne paniquent jamais, et que l'échec signera même dans ce cas la retraite tactique.

Tout ça est certainement un peu trop flou pour être bien formalisé dans le cadre de donj', mais moi c'est comme ça que j'ai tendance à raisonner.

[BenjaminP]

Ah tiens on a un bout de la roadmap pour l'année ! Elle avait un peu tardé.

En juin, une extension pour Ravenloft (avec une couv alternative qui claque sa mère). "Gameplay expansion" nous dit-on, ce qui est le nom de code pour "livre avec des options de personnage et du setting player-facing", si je me fie au modèle Heroes of Faerun.

À la rentrée, un doublet : une Gameplay Expansion, Arcana Unleashed, et une Adventure Expansion, Arcana Unleashed: Deadfall, qui va causer des Mages rouges de Thay si on en croit la couv. Je n'en sais pas plus pour l'instant, mais ce sous-titre me fait davantage penser à une campagne qu'au modèle Adventures in Faerun. Si c'est le cas, j'espère bien qu'elle ne nécessite pas son compagnon pour être jouée, parce que ça ferait cher le ticket d'entrée.

Allez sur EnWorld pour plus de précision, ils viennent de publier un véritable barrage d'articles sur tout ça et plein d'autres trucs d'un seul coup (il y avait un embargo jusqu'à aujourd'hui, apparemment).

[Go@t]

Si le problème est le nombre de jet de dé, assumer que les mob font 10 (ou que tu garde un panel de 3 monstres représentatifs et que tu fais donc juste 3 JS pour déterminer si on atteint le 50% ou pas) pas régler ça. 

Autre option (sans utiliser la règle de D&D4 de jet de groupe), le "running hordes" de Sly Flourish : https://slyflourish.com/running_hordes.html

Hanéfé, le "faire 10" règle ce problème (et on peut sortir la carte du +/-5 avec avantage/désavantage).
Je m'empresse d'aller lire ton lien. :
 

[Islayre d'Argolh]

Ah tiens on a un bout de la roadmap pour l'année ! Elle avait un peu tardé.

Et bé c'est pas cette année qu'un budget D&D va refaire son entrée dans ma compta...

[Mugen]

D&D4 (oui oui, l'édition honnie) avait un système de "jet de groupe" où si plus de la moitié du groupe ratait son jet, on considérait que le groupe entier ratait son jet. Valable pour les PJs, mais ça peut aussi s'étendre aux monstres

Le hic de cette mécanique étant qu'elle dépend beaucoup de la parité du nombre de joueurs.

Si le nombre de PJ est pair (ou impair, je ne sais plus), la difficulté sera intrinsèquement plus difficile que dans le cas contraire.

[Go@t]

Ah tiens on a un bout de la roadmap pour l'année ! Elle avait un peu tardé.

En juin, une extension pour Ravenloft (avec une couv alternative qui claque sa mère). "Gameplay expansion" nous dit-on, ce qui est le nom de code pour "livre avec des options de personnage et du setting player-facing", si je me fie au modèle Heroes of Faerun.

À la rentrée, un doublet : une Gameplay Expansion, Arcana Unleashed, et une Adventure Expansion, Arcana Unleashed: Deadfall, qui va causer des Mages rouges de Thay si on en croit la couv. Je n'en sais pas plus pour l'instant, mais ce sous-titre me fait davantage penser à une campagne qu'au modèle Adventures in Faerun. Si c'est le cas, j'espère bien qu'elle ne nécessite pas son compagnon pour être jouée, parce que ça ferait cher le ticket d'entrée.

Allez sur EnWorld pour plus de précision, ils viennent de publier un véritable barrage d'articles sur tout ça et plein d'autres trucs d'un seul coup (il y avait un embargo jusqu'à aujourd'hui, apparemment).

Les mages de thay m'ont toujours intrigué (on les avait esquivés dans tiranny of dragons) mais deux bouquins à 50/60€ ça ferait effectivement très cher.

Ils ont déjà eu des suppléments dédiés dans le passé?

[BenjaminP]

Les mages de thay m'ont toujours intrigué (on les avait esquivés dans tiranny of dragons) mais deux bouquins à 50/60€ ça ferait effectivement très cher.

Apparemment Arcana Unleashed: Deadfall (le nom de cette aventure avec les mages rouges) coûtera 30 $. Donc probablement un livre du même format que le Forge of the Artificer, 128 p. cartonné. Ça met le combo des deux livres au même prix que les précédents coffrets contenant ce format d'aventure (Spelljammer et Planescape).

[Loris]

@Go@t Oui, dans Dreams of the Red Wizards

[Blondin]

@Go@t, tu as aussi Thay: Land of the Red Wizards. C'est pas édité par WotC, mais chez Ed Greenwood (qui participe à la rédaction du bouquin).

Spoiler:

[Islayre d'Argolh]

@Go@t, tu as aussi Thay: Land of the Red Wizards. C'est pas édité par WotC, mais chez Ed Greenwood (qui participe à la rédaction du bouquin).

Et comme toutes les productions Ed Greenwood c'est considéré comme du lore officiel R.O. par WotC.