CasusNO

Vu la manipulation préméditée qui avait sous-tendu ce numéro de Bas les Masques, à moins qu'elle ait vraiment pris la mesure des fautes professionnelles commises, et des conséquences que cela a eu, je pense qu'il n'y aurait rien à retirer de l'entendre aujourd'hui.

Qui Revient de Loin a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 12:41 pm Je pense qu'elle ne s'en souvient même pas. Une émission parmi tant d'autres pour elle.

Tu l'entendras à 4'40 dans l'émission d'Inter, pendant quelques secondes. Ses propos sont racoleurs en diable (goût du fait divers censé être représentatif d'une tendance/dérive de la société).
Ce qui est intéressant, c'est que l'extrait intervient après la citation qui en est faite par le gars de BBE, soucieux d'expliquer le passage à vide du jeu de rôle de cette période avant une forme de revitalisation.
 

D'ailleurs, en regardant la page wikipédia, je vois que l'émission n'a été diffusée qu'un an en France, puis arrêté pour son contenu racoleur/controversé/polémique (EDIT : et une histoire de malversation financière du président de France Télévisions). Elle a continué encore 3 ans au canada.
Si on considère qu'elle était hebdo, ça ferait 1 épisode sur le JDR -un fait divers parmi d'autres- sur 200 épisodes environ EDIT: 160.

Quand cette trop fameuse émission a été diffusée, il faut se rappeler le contexte général de l’époque et la très mauvaise presse que le JdR alimentait malgré lui. L’émission n’a constitué qu’un élément parmi d’autres (Carpentras, meurtre à la hache aux USA, etc.). Elle arrivait à point nommé dans un contexte tendu dans lequel les rôlistes étaient régulièrement considérés comme des désaxés ou des individus présentant des pathologies. Je me souviens de cette interview d’un psychiatre présentant les jeux de rôle thérapeutiques comme « seuls jeux de rôles possibles car encadrés par un spécialiste » (je n’ai plus la source, mille excuses). Ainsi, réduire cette émission à « une parmi tant d’autres » ne fait pas justice à ce que nous avons dû affronter — j’ai en mémoire des discussions sans fin avec différents acteurs de la société farouchement opposés à notre loisir et puisant dans les émissions de télé, de radio ou les articles de presse pour étayer leur propos, à défaut de connaître véritablement le loisir en question.

Smitty a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 1:59 pm Quand cette trop fameuse émission a été diffusée, il faut se rappeler le contexte général de l’époque et la très mauvaise presse que le JdR alimentait malgré lui. L’émission n’a constitué qu’un élément parmi d’autres (Carpentras, meurtre à la hache aux USA, etc.). Elle arrivait à point nommé dans un contexte tendu dans lequel les rôlistes étaient régulièrement considérés comme des désaxés ou des individus présentant des pathologies. Je me souviens de cette interview d’un psychiatre présentant les jeux de rôle thérapeutiques comme « seuls jeux de rôles possibles car encadrés par un spécialiste » (je n’ai plus la source, mille excuses). Ainsi, réduire cette émission à « une parmi tant d’autres » ne fait pas justice à ce que nous avons dû affronter — j’ai en mémoire des discussions sans fin avec différents acteurs de la société farouchement opposés à notre loisir et puisant dans les émissions de télé, de radio ou les articles de presse pour étayer leur propos, à défaut de connaître véritablement le loisir en question.

Je suis bien d'accord, mais je parlais du point de vue (et donc de la mémoire) de Mireille Dumas.

Cette peur panique, aux US comme en France, a été bien documentée et est fort heureusement derrière nous, à la fois par les efforts des acteurs de l'époque (émergence de la sécurité émotionnelle, création de la FFJDR, etc.) et par l'arrivée des rôlistes dans des postes à pouvoirs, notamment de la pop culture (films, séries, jeux vidéos, etc.).
 

Smitty a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 1:59 pm Quand cette trop fameuse émission a été diffusée, il faut se rappeler le contexte général de l’époque et la très mauvaise presse que le JdR alimentait malgré lui. L’émission n’a constitué qu’un élément parmi d’autres (Carpentras, meurtre à la hache aux USA, etc.). Elle arrivait à point nommé dans un contexte tendu dans lequel les rôlistes étaient régulièrement considérés comme des désaxés ou des individus présentant des pathologies. Je me souviens de cette interview d’un psychiatre présentant les jeux de rôle thérapeutiques comme « seuls jeux de rôles possibles car encadrés par un spécialiste » (je n’ai plus la source, mille excuses). Ainsi, réduire cette émission à « une parmi tant d’autres » ne fait pas justice à ce que nous avons dû affronter — j’ai en mémoire des discussions sans fin avec différents acteurs de la société farouchement opposés à notre loisir et puisant dans les émissions de télé, de radio ou les articles de presse pour étayer leur propos, à défaut de connaître véritablement le loisir en question.

Le Dr Abgral(l). Il a admis qu'il s'était trompé sur le JdR plus tard. Et ça a moins fait de bruit.
 

Seth Skorkowski a publié récemment une vidéo sur l'histoire de cette panique morale, du côté du monde anglophone.

mithriel a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 2:11 pm

Smitty a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 1:59 pm Quand cette trop fameuse émission a été diffusée, il faut se rappeler le contexte général de l’époque et la très mauvaise presse que le JdR alimentait malgré lui. L’émission n’a constitué qu’un élément parmi d’autres (Carpentras, meurtre à la hache aux USA, etc.). Elle arrivait à point nommé dans un contexte tendu dans lequel les rôlistes étaient régulièrement considérés comme des désaxés ou des individus présentant des pathologies. Je me souviens de cette interview d’un psychiatre présentant les jeux de rôle thérapeutiques comme « seuls jeux de rôles possibles car encadrés par un spécialiste » (je n’ai plus la source, mille excuses). Ainsi, réduire cette émission à « une parmi tant d’autres » ne fait pas justice à ce que nous avons dû affronter — j’ai en mémoire des discussions sans fin avec différents acteurs de la société farouchement opposés à notre loisir et puisant dans les émissions de télé, de radio ou les articles de presse pour étayer leur propos, à défaut de connaître véritablement le loisir en question.

Le Dr Abgral(l). Il a admis qu'il s'était trompé sur le JdR plus tard. Et ça a moins fait de bruit.
 

A sa décharge, le gars avait été victime d'un harcèlement particulièrement salé de la scientologie.
Ça l'avait un poil traumatisé.

Go@t a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 2:56 pm

mithriel a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 2:11 pm

Smitty a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 1:59 pm Quand cette trop fameuse émission a été diffusée, il faut se rappeler le contexte général de l’époque et la très mauvaise presse que le JdR alimentait malgré lui. L’émission n’a constitué qu’un élément parmi d’autres (Carpentras, meurtre à la hache aux USA, etc.). Elle arrivait à point nommé dans un contexte tendu dans lequel les rôlistes étaient régulièrement considérés comme des désaxés ou des individus présentant des pathologies. Je me souviens de cette interview d’un psychiatre présentant les jeux de rôle thérapeutiques comme « seuls jeux de rôles possibles car encadrés par un spécialiste » (je n’ai plus la source, mille excuses). Ainsi, réduire cette émission à « une parmi tant d’autres » ne fait pas justice à ce que nous avons dû affronter — j’ai en mémoire des discussions sans fin avec différents acteurs de la société farouchement opposés à notre loisir et puisant dans les émissions de télé, de radio ou les articles de presse pour étayer leur propos, à défaut de connaître véritablement le loisir en question.

Le Dr Abgral(l). Il a admis qu'il s'était trompé sur le JdR plus tard. Et ça a moins fait de bruit.

A sa décharge, le gars avait été victime d'un harcèlement particulièrement salé de la scientologie.
Ça l'avait un poil traumatisé.

Et le mot est faible.....

Abgrall

On l'a souvent mis dans le même panier que Mireille Dumas, mais c'était aller un peu vite en besogne, non seulement il avait vraiment eu des patients ayant décompensé qui étaient des rôlistes mais en plus il a fait son mea culpa , je crois que c'est D.Guiserix qui en parlait, il avait eu le courage de venir seul au Mont Faron rencontrer les rôlistes.....et comme toute bonne secte (la scientoloie) agit envers ses détracteurs, il a été persécuté bien après que la polémique JdR le concernant se soit effacée.

Florentbzh a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 4:10 pm

Go@t a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 2:56 pm

mithriel a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 2:11 pm
Le Dr Abgral(l). Il a admis qu'il s'était trompé sur le JdR plus tard. Et ça a moins fait de bruit.

A sa décharge, le gars avait été victime d'un harcèlement particulièrement salé de la scientologie.
Ça l'avait un poil traumatisé.

Et le mot est faible.....

Abgrall

On l'a souvent mis dans le même panier que Mireille Dumas, mais c'était aller un peu vite en besogne, non seulement il avait vraiment eu des patients ayant décompensé qui étaient des rôlistes mais en plus il a fait son mea culpa mais en plus, je crois que c'est D.Guiserix qui en parlait, il avait eu le courage de venir seul au Mont Faron rencontrer les rôlistes.....et comme toute bonne secte agit envers ses détracteurs, il a été persécuté bien après que la polémique JdR le concernant se soit effacée.

Tu devrais probablement préciser tes propos, on pourrait penser que tu parles du jdr comme une secte alors que le lien parle de la scientologie (ou alors il aurait pu être explicité également).

???

Le lien parle des menaces subies par le Dr Abgrall avec interview de l'intéressé.

Florentbzh a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 4:31 pm ???

Le lien parle des menaces subies par le Dr Abgrall avec interview de l'intéressé.

Oui, c'est ce que je dis, sauf qu'on ne le voit que si on a cliqué sur le lien que ça parle de scientologie, ce que tu ne mentionnes pas du tout dans ton post ...

Ma mémoire me joue peut être des tours, mais le docteur Abgrall n'avais pas d'ailleurs fait une interview dans Casus première époque où justement il expliquait comment sa vision avait été déformé par le montage des émissions où il étaient intervenu sur le sujet du JDR?

Florentbzh a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 4:31 pm ???

Le lien parle des menaces subies par le Dr Abgrall avec interview de l'intéressé.

J'ai eu le même souci de compréhension, la phrase suivante : « (...) venir seul au Mont Faron rencontrer les rôlistes.....et comme toute bonne secte (...) » laisse penser que « secte » renvoie aux rôlistes ; c'est la vidéo qui m'a permis de comprendre le propos.
Il aurait fallu peut-être ajouter « (...) rencontrer les rôlistes.....et comme toute bonne secte, la scientologie, agit envers ses détracteurs » afin d'éviter cette ambiguïté, sans gravité.
 

Poulpy a écrit : ↑dim. nov. 16, 2025 6:28 pm Ma mémoire me joue peut être des tours, mais le docteur Abgrall n'avais pas d'ailleurs fait une interview dans Casus première époque où justement il expliquait comment sa vision avait été déformé par le montage des émissions où il étaient intervenu sur le sujet du JDR?

Non, l'inflexion du Docteur Abgrall a toujours été rapportée par Didier Guiserix, je n'ai aucun souvenir qu'il réapparaisse publiquement pour revenir sur ces années et ses propos. Même l'épisode du Mont Faron était rapporté par Didier, Jean-Marie Abgrall n'en avait pas fait à ma connaissance une publicité particulière, à part avoir eu le courage d'aller directement en Convention pour discuter en face-à-face avec les participants.

Je dis courage parce que, sans faire abstraction de ce que rapporte @Florentbzh , mes souvenirs personnels sont quand même que le Docteur Abgrall s'est complu à cette époque d'occuper l'espace médiatique : indépendamment de la manipulation subie chez Mireille Dumas, il est intervenu dans Perdu de Vue chez Pradel, Bas les Masques, et le Zone Interdite de Carolis (plus sûr pour ce dernier ?), et des interviews dans la Presse pour raconter toujours un peu la même sauce, sans prise de recul et en mettant en parallèle son travail contre les sectes. C'était donc naturel que la communauté soit très très remontée contre lui.