CasusNO

Dokkalfar a écrit :Je vais peut être dire une hérésie, mais il me semble que DD4 va très loin dans le genre :
Sbires/Standard/Elite/Solo et constitution de groupes en fonction de la difficulté opposée aux joueurs de facile à difficile en passant par standard.
Même si ce n'est pas directement de la difficulté, également la subdivision en rôles (Artilleur, brute, chasseur, contrôleur, franc tireur, soldat).

Plus généralement pour tous les DD, ne pas oublier les dés de vie et niveaux qui en soit représentent peut être la première méthode de classification de difficulté.

Pourquoi une hérésie ? C'est même sauf erreur le seul jeu mainstream actuel* en VF qui intègre ce principe, qui pourtant existe depuis un bail dans pas mal de jeux.

NB: Les Secrets de la 7ème Mer le proposait aussi

*on sait ce qui vous brûle la langue ... mais je vous assure que c'est inutile.

Hérésie d'oser dire que DD4 peut être pris en exemple.

ça c'est tendre le bâton pour se faire battre !

Sauf que dans D&D4, tous les ennemis sont gérés pareils, avec des points de vie non ?
Je crois que ce que Xaramis recherche, c'est plus des systèmes se comportant comme 7th see, où les figurants sont out dès la première blessure, alors que d'autres PNJs fonctionneront sur le même système que les PJs...

killerklown a écrit :Sauf que dans D&D4, tous les ennemis sont gérés pareils, avec des points de vie non ?
Je crois que ce que Xaramis recherche, c'est plus des systèmes se comportant comme 7th see, où les figurants sont out dès la première blessure, alors que d'autres PNJs fonctionneront sur le même système que les PJs...

Justement non, DD4 intègre une nouvelle catégorie de monstres, le sbire (minion en VO), qui quelque soit son niveau ou sa nature n'a qu'un point de vie, et fait des dommages fixes.

Toutes mes excuses alors, je ne pensais pas que D&D était prêt à faire un pas aussi révolutionnaire...

Il y a 2012: Extinction avec Boss, Seconds Couteaux et Figurants aussi.

Merci notamment à NoirFraise, Gridal, Dokkalfar, XO de Vorcen, Shahrukhan, Go@t et Bistiole pour leurs exemples. Et aux infos reçues par MP.

killerklown a écrit :Je crois que ce que Xaramis recherche, c'est plus des systèmes se comportant comme 7th see, où les figurants sont out dès la première blessure, alors que d'autres PNJs fonctionneront sur le même système que les PJs...

Oui, c'est bien ce que je cherche, merci de ce rappel. J'ai la faiblesse de penser que je l'ai clairement exprimé dans mon message.

Pour ce qui est de la guerre de religion sur les supposées hérésies de D&D4, je vous prie de bien vouloir trouver d'autres places publiques sur lesquelles installer vos bûchers. Heureusement que je m'étais permis d'exprimer le vœu que ça ne tourne pas de cette manière ("Je précise que rien ne vous oblige à transformer mon appel à l'aide en un "j'aime / j'aime pas" tel jeu ou tel autre."). Je ne suis pas un perdreau de l'année pour ce qui est de la fréquentation des forums rôlistes, mais j'arrive toujours à être surpris de voir à quel point ça me fait suer (pour rester poli...) que quasiment toutes les discussions finissent pas être détournées en guerre de ce genre. Franchement, si vous avez plus envie de vous entre-étriper que de répondre à ma question dans ce fil "Je recherche", n'intervenez pas ici et allez vous sauter à la gorge ailleurs.

Whimpering Vote a écrit :ça c'est tendre le bâton pour se faire battre !

Pour la cas où mon intention ait été mal comprise, en particulier par Xaramis, je ne critique absolument pas DD4, bien au contraire et ne cherche pas à lancer une discussion sur ce sujet. Je faisais cette réflexion car il est rare de pouvoir citer DD4 en exemple sans se faire sauter au cou par quelqu'un.

Fin de l’aparté.

Go@t a écrit :

Gridal a écrit :Barbarians of Lemuria distingue les adversaires anonymes/la piétaille des adversaires de stature. Je n'ai pas le bouquin sous les yeux et je ne me souviens plus des termes exacts.

Beaucoup moins récent, et donc peut être hors sujet, il y a Feng Shui, qui propose deux sortes d'adversaires : les anonymes, que l'on met hors combat en passant un seuil de difficulté, et les adversaires nommés, qui utilisent les mêmes règles que les PJ (points de vie et compagnie).

Ah tiens je pensais qu'il fallait plusieurs niveaux d'adversaires... Dans ce cas, le dK² et les Têtes à Claque (TaC) versus les Figurants peut aussi participer.

Dans le dK², outre les têtes à claques, on a aussi une hiérarchisation des figurants (p.28) :
- Les bêtes silhouettes (dont les têtes à claques) tombent dès qu'elles arrivent à 0pv
- les figurants un peu coriaces doivent subir une blessure pour tomber
- ceux qui ont la stature des PJ sont traités grosso modo comme eux

C'est limite hors-sujet, mais dans les capacités de "grands vilains méchants pas beaux", on trouve notamment "Increvable" pour permettre à l'adversaire de s'en tirer à bon compte quand les choses tournent mal pour lui, façon "Je reviendrai !"

Alors je suis à la recherche d'un système parfait pour jouer l'intrigue du jeu vidéo Blade Runner. J'ai pour l'instant 2 systèmes en tête, cp203x expurgé de tout high tech ou gumshoe. L'idée est de mixer le film et le livre, donc pas de high tech outrancière et beaucoup d'enquête. J'ai volontairement délaissé les systèmes trop compliqués tel que shadowrun. Des idées?

Dokkalfar a écrit :Alors je suis à la recherche d'un système parfait pour jouer l'intrigue du jeu vidéo Blade Runner. J'ai pour l'instant 2 systèmes en tête, cp203x expurgé de tout high tech ou gumshoe. L'idée est de mixer le film et le livre, donc pas de high tech outrancière et beaucoup d'enquête. J'ai volontairement délaissé les systèmes trop compliqués tel que shadowrun. Des idées?

Tu es prêt à travailler beaucoup pour adapter le système ou il te faut un truc déjà tout fait ?

Déjà tout fait, dans les grandes lignes. Il me faudra juste inventer une règle d'humanité pour les tests de Voigt kampf et c'est à peu prêt tout.

Les nexus ça doit pouvoir se gérer avec un catalogue cyber via des bio augmentations. Interface 0 pourrait aussi étre une inspiration.

Tu sais, c'est tout autant un test d'empathie et de capacités sociales que d'humanité, le test de voigt-kampf...
En gros il te faudrait un système pour faire des enquêtes, dans un futur proche, sans trop de cybertechnologies...
Je ne le connais pas personnellement, mais le système de COPS ferait peut être l'affaire, non ?

Sinon Chthuluh Gumshoe à la sauce futuriste...

killerklown a écrit :Tu sais, c'est tout autant un test d'empathie et de capacités sociales que d'humanité, le test de voigt-kampf...

Certes, mais il faudrait qu'un humain soit presque sur de le réussir. C'est pourquoi je pensais à une compétence d'humanité, possédée à haut niveau par les humains, qui s’opposerait à psychologie (?) utilisé par le faucheur pour le test.