CasusNO

Surtout que si tu peux prouver que ce n'est pas lié à une faute mais un abus de l'employeur
Bon faut avoir le temps d'aller aux prud'hommes

nonolimitus a écrit : ↑ven. oct. 24, 2025 12:03 pm

Ravortel a écrit : ↑ven. oct. 24, 2025 12:00 pm Quand cet entretien arrive, il est purement formel : l'employeur a déjà décidé de licencier l'employé.

Tu ne connais pas ce genre d'employeur... Il vaut mieux être accompagné si tu n'est pas vraiment blindé !!!

Il vaut mieux indiquer que puisque la personne devant assister le salarié est en mission externe à la demande de l'employeur, elle sollicite un report de l'entretien disciplinaire et ne pas y aller.

De cette façon, tu obtiens un élément factuel à utiliser contre l'employeur dans le cadre de la procédure, pouvant démontrer ou le harcèlement ou sa mauvaise foi.

Si elle a un peu de temps, le mieux est qu'elle prenne contact avec un défenseur (avocat, mon premier conseil, défenseur syndical si elle aime le risque) pour arrêter la stratégie (et si une procedure prud'homale fait sens).

Quand arrive la convocation préalable, tu es déjà viré par l'employeur : pas encore sur le papier, mais dans sa tête. Le reste est juste de choisir l'étiquette à poser sur l'employé pour le faire avec des frais a minima.

Tu peux défendre tout ce que tu veux, c'est pisser dans un violon. L'étape suivante c'est juste les prud'hommes (sous 5 ans) ou une éventuelle prime de départ si vraiment tu leur fais peur. L'accompagnant ne sert que de témoin en cas de débordement, ce qui est rarement le cas : ce qui vont te virer sont formés à ça.

Je m'inscris en faux sur le côté irrémédiable de l'avis employeur, avec pour preuve les 2 entretiens préalables que j'ai accompagnés le mois dernier en tant que DS, et qui n'ont aboutis qu'à un courrier de recadrage des comportements.

Cette réunion avait à chaque fois l'objectif de recueillir le point de vue contextuel du salarié, afin de se positionner.

 

Ravortel a écrit : ↑ven. oct. 24, 2025 2:11 pm Quand arrive la convocation préalable, tu es déjà viré par l'employeur : pas encore sur le papier, mais dans sa tête. Le reste est juste de choisir l'étiquette à poser sur l'employé pour le faire avec des frais a minima.

Tu peux défendre tout ce que tu veux, c'est pisser dans un violon. L'étape suivante c'est juste les prud'hommes (sous 5 ans) ou une éventuelle prime de départ si vraiment tu leur fais peur. L'accompagnant ne sert que de témoin en cas de débordement, ce qui est rarement le cas : ce qui vont te virer sont formés à ça.

Si tu habites Lyon ou Bobigny.

Si c'est ailleurs, ça peut être bien plus court (dans l'année chez nous).

Moi ! Moi ! Moi ! Après 12 ans de vie commune, ma machine à laver m'a définitivement quitté...

Demain après-midi, Darty viens enlever le corps dans le respect du deuil de mes chemises.

Et je vous dis pas l'inondation dans la cuisine...

Le moment de se mettre à la machine à laver à propulsion velocipédique?

nonolimitus a écrit : ↑ven. oct. 24, 2025 9:51 am Amis Juristes (du Travail), on bon ami à moi me pose cette question :

il est convoqué à 11h pour entretien préalable avant licenciement. Dans sa convocation, il était indiqué qu'il pouvait être accompagné d'un représentant du personnel pour l'assister. Ce qu'il a demandé et était convenu. Son sympathique employeur s'est arrangé pour que le dit représentant soit inopinément envoyé en mission au dernier moment donc plus disponible... Peut-il dans ce cas demander le report de sa convocation pour pouvoir être correctement accompagné ?

EDIT : "une personne de son choix appartenant obligatoirement au  personnel de l'entreprise."

Le délégué du personnel peut se mettre en délégation.
La direction peut la refuser pour des raisons de service mais... on a arrêté des sites pour moins que ça.

La vraie question : est-ce que le détournement du délégué du personnel permet de gagner aux prud'hommes ? Parce que présenté comme ça, le licenciement va avoir lieu de toute façon, de façon la plus brutale et abusive possible.

Un entretien préalable ne mène pas forcément à un licenciement (j'ai vu deux cas) mais si la direction déplace l'accompagnant et ne propose pas un décalage d'elle-même, c'est que c'est délibéré.

A partir de la réception du courrier de convocation à l'entretien préalable au licenciement, tout ce qu'il entreprend vis à vis de son entreprise peut servir pour instruire une procédure au judiciaire pour licenciement abusif ou autre.
Il faut tout faire par écrit, demander systématiquement un pv de chaque entretien, garder copie de tout.

Je choucroute totalement.

Le merlock a écrit : ↑ven. oct. 24, 2025 3:57 pm Moi ! Moi ! Moi ! Après 12 ans de vie commune, ma machine à laver m'a définitivement quitté...

12 ans, c'est pas énorme....la victime était de quelle marque ?

Le merlock a écrit : ↑ven. oct. 24, 2025 3:57 pm Moi ! Moi ! Moi ! Après 12 ans de vie commune, ma machine à laver m'a définitivement quitté...

Demain après-midi, Darty viens enlever le corps dans le respect du deuil de mes chemises.

Et je vous dis pas l'inondation dans la cuisine...

La mienne, 10 ans, est encore vaillante mais avec l'âge elle a une petite fuite .

En fait l'âge n'y est pour rien c'est entièrement ma faute.
Faut que je change le joint de porte et en attendant de le recevoir...laverie

fafnir a écrit : ↑sam. oct. 25, 2025 9:32 am La mienne, 10 ans, est encore vaillante mais avec l'âge elle a une petite fuite .

"Félicie, aussi..." 

Florentbzh a écrit : ↑sam. oct. 25, 2025 9:25 am 12 ans, c'est pas énorme....la victime était de quelle marque ?

Laden. Mais attention, je l'avais racheté 50 euro aux locataires précédents, elle avait sans doute 2-3 ans de plus...

Et tu vas prendre quoi, alors ?

La mienne doit avoir 15 ans, une Samsung prise sur recommandation d'un vendeur / réparateur qui fréquentait un amie (et qui par ailleurs s'est révélé un parfait salaud avec elle)

Elle a survécu a deux déménagement (et nous aussi, après au dernier on a payé des gars pour la soulever..) et plusieurs changements de pièces. J'ai cru l'avoir achevée (je parle de toujours de la machine, pas de l'amie) en coinçant à l’intérieur le petit tuyau extractible de vidange (elle commence a mal vidanger - mais j’espère que c'est juste qu'il faut que je regarde de près les filtres), mais j'ai réussi a y accéder en ne cassant que très peu de plastique, et sans m'arracher la main sur le métal derrière.

Soit dit en passant les machines à laver (en etat de marche mais pas forcément neuves einh) c'est un bon cadeau pour les centres de soins de la faune sauvage et les refuges... vous n imaginez pas le nombre de lessives que je fais rien qu avec un pigeonneau à sevrer...

Florentbzh a écrit : ↑sam. oct. 25, 2025 10:23 am Et tu vas prendre quoi, alors ?

Une Whirlpool Zen Silence
https://www.darty.com/nav/achat/gros_el ... sfr_n.html

A ce prix-là, j'espère qu'elle me fera au moins 10 ans...