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Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : lun. juil. 13, 2026 10:49 pm
par zit
Morningkill a écrit : ↑dim. juil. 12, 2026 7:24 pm
Pour des raisons de norme écologique, pas de risque
Disons, pour des raisons de risque écologique .
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 1:04 am
par Kandjar
zit a écrit : ↑lun. juil. 13, 2026 10:49 pm
Morningkill a écrit : ↑dim. juil. 12, 2026 7:24 pm
Pour des raisons de norme écologique, pas de risque
Disons, pour des raisons de risque écologique .
Il s'agit bien d'une norme mais ce n'est pas un mot anodin. Cette norme ne désigne pas le risque mais bien les dégâts jugés acceptables.
Cela dit, il est facile de la relever, il suffit d'accepter davantage de dégâts.
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 6:41 am
par Deimoss
techniquement on peut refroidir un réacteur avec une eau à 80°C vu que son circuit de refroidissement pressurisé est à plus de 300° si ma mémoire est bonne. Évidemment, ça veut dire que la faune locale sera déjà cuite et bonne pour la consommation directement depuis le cours d'eau.
Chestel a écrit : ↑lun. juil. 13, 2026 10:10 pm
On peut refroidir par la chimie de dissolution.
Enthalpie de dissolutions des principaux sels
Dans un reservoir, on met un sel choisi et on ajoute de l'eau. La dissolution consomme de la chaleur, donc refroidit.
Pour régénérer le sel, on le chauffe ailleurs sur une source trés chaude qui va faire s'evaporer l'eau qu'on récupère dans un reservoir, laisse refroidir, et on peut recommencer le cycle.
Bon faut des gros reservoirs, les déplacer, certains sels les plus efficaces sont toxiques, corrosifs ou explosifs (nitrate d'ammonium) mais leur prix est ridicule. Le système a une énorme inertie. Mais face à la clim, ça s'envisage, surtout en afrique.
sans vouloir jouer le néocolonialiste, un système aussi complexe avec autant de contraintes de sécurité en Afrique c'est tout faire pour voir arriver un accident industriel. Ce genre d'installation demande une législation et une surveillance extrême incompatible avec la stabilité et la corruption locale. Imaginez soit des grosses installations complexes, soit des évaporateurs à ciel ouvert où cristallise le nitrate d'ammonium...

. Au delà du risque explosif, la consommation d'eau est problématique.
Et porté à un niveau "climatisation" le rendement n'est pas si impressionnant compte tenu de l'infrastructure demandée. C'est bien pour les sachets froids, mais après...
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 8:17 am
par Dr Hiatus
Y me semble yavait des caves à vins ou bouffe chais plus qui utilisaient ça pour de la conservation
J'ai révé ?
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 9:08 am
par Deimoss
Je suis pas sûr qu'un refroidissement par sels liquides soit compatible avec un froid stable comme on en a besoin dans la conservation de bouffe. Il faut tout un circuit et une sacré logistique derrière.
Le sel directement comme conservateur oui, mais en "clim"? Je crois pas avoir déjà lu ça.
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 11:23 am
par Dr Hiatus
Deimoss a écrit : ↑mar. juil. 14, 2026 6:41 am
Au delà du risque explosif, la consommation d'eau est problématique.
Et porté à un niveau "climatisation" le rendement n'est pas si impressionnant compte tenu de l'infrastructure demandée. C'est bien pour les sachets froids, mais après...
J'ai trouvé ça comme source.
https://pubs.rsc.org/ee/article/15/1/13 ... or-cooling
J'ai pas les billes pour comprendre le rendement.
Par contre, je crois comprendre qu'il y a évaporation de l'eau, stadire : ça peut pas être un usage circulaire, on récupère l'eau évaporée pour recommencer après ?
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 11:36 am
par Deimoss
De ce que je peux lire dans la section "Water evaporation and crystallization measurement" il n'y a pas de récupération d'eau donc ce n'est effectivement pas circulaire. Et donc inutilisable dans pas mal d'applications ou zones géographiques. Généralement quand il fait très chaud, on a aussi des soucis de disponibilités de l'eau
J'imagine qu'on doit pouvoir récupérer l'eau via condensation, mais est ce que tout le barda de récupération ne va pas ruiner le rendement du dispositif? Ou simplement, est ce que la récupération ne va pas rendre ledit dispositif trop complexe et trop cher pour le rendement en question?
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 11:50 am
par Dr Hiatus
Beh chaipas, ptett avec des panneaux solaires dans le système...
Modif: ils tiennent ces arguments là :
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 00939#bib2
Ça soulève les points que tu avais repérés.
Après, mis à une bonne échelle, ça peut ne pas être valable pour de gros bâtiment ni partout, mais suffire pour des usages qui feraient baisser la pression sur un réseau donné.
Re: Énergie -production, économie, consommation- et climat
Publié : mar. juil. 14, 2026 1:15 pm
par Qui Revient de Loin
Dr Hiatus a écrit : ↑mar. juil. 14, 2026 8:17 am
Y me semble yavait des caves à vins ou bouffe chais plus qui utilisaient ça pour de la conservation
J'ai révé ?
Tu ne confonds pas avec le nitrate
de potassium (salpêtre) et la conservation des saucissons ?
https://www.leblogsaucisson.fr/salpetre-sel-nitrite/