CasusNO

agone35 a écrit : ↑sam. avr. 11, 2026 5:07 pmEn casual tu as de quoi la rendre très facilement très forte

Tu prêches un convaincu ! Pour moi c'est la deuxième plus forte du cycle.

Pour la rouge, c'est vraiment son coût en mana modique qui joue en sa faveur.
Surtout si le joueur en possède 3 : il suffira de jouer la capacité de chacune une fois pour qu'elles soient toutes re-preparées.
Ce qui est aussi vrai avec la condition de la noire, celà dit, là ou la condition de la bleue sera difficile à remplir pour plus d'une carte...

Mugen a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:06 pm Pour la rouge, c'est vraiment son coût en mana modique qui joue en sa faveur.
Surtout si le joueur en possède 3 : il suffira de jouer la capacité de chacune une fois pour qu'elles soient toutes re-preparées.

Ah oui tu réfléchis en terme de format standard. Effectivement vu comme ça c'est fort !

Mugen a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:06 pm là ou la condition de la bleue sera difficile à remplir pour plus d'une carte...

La condition de la bleu pour la re-préparer, même avec une seule carte, demande quand même un set up particulier (après, bon, en storm, par exemple, on garnit rapidement son cimetière). Avec plusieurs cartes, donc dans un format de 60 cartes, ça me parait difficilement jouable.

agone35 a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:15 pm

Mugen a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:06 pm Pour la rouge, c'est vraiment son coût en mana modique qui joue en sa faveur.
Surtout si le joueur en possède 3 : il suffira de jouer la capacité de chacune une fois pour qu'elles soient toutes re-preparées.

Ah oui tu réfléchis en terme de format standard. Effectivement vu comme ça c'est fort !

En réalité, mon exemple est un peu con, et c'est avec l'ensemble des cartes "préparables" qu'elle synergise. Et notamment la noire...

Mugen a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:06 pm Pour la rouge, c'est vraiment son coût en mana modique qui joue en sa faveur.
Surtout si le joueur en possède 3 : il suffira de jouer la capacité de chacune une fois pour qu'elles soient toutes re-preparées.
Ce qui est aussi vrai avec la condition de la noire, celà dit, là ou la condition de la bleue sera difficile à remplir pour plus d'une carte...

C'est marrant j'ai vraiment la même conversation sur deux canaux différents (= le discord chibi).

En limité la rouge si tu la joues ça donne ça :

tour 2 (on curve donc), tu as une 2/2 first strike
tour 3 et plus, tu dois lancer trois sorts consécutifs pour l'amorcer...

OU

Tour 4 et plus, tu la lances + deux autres sorts pour l'amorcer

La noire ça donne ça :

tour 4, tu as une 5/4
tour 5, tu vas chercher un removal valant 2 ou 3 avec le tutor, tu zappes la bestioles la plus relou en face et tu attaques. Si le defenseur chump block, ton tutor est rechargé.

Pour moi il n'y a pas photo entre le "plancher" des deux cartes en limité.
Surtout que la rouge pourra se faire sortir par a peu près n'importe quel removal du format, alors qu'un certain nombre d'entre eux ne suffiront pas sur la noire (les -2/-2, 3 points de dégâts et consorts)

En standard ou chaque carte peut être en 4 exemplaires dans le deck c'est effectivement une autre sauce mais encore une fois je ne maîtrise pas le format.

En commandeur multi, comme le disait Agone, la noire va faire des ravages avec tous les effets de type "chaque joueur sacrifie une créa". Rien qu'un package Liliana's triumph, Sheoldred's edict et Curtain's call permettra de "boucler" trois tours de suite, ravageant les boards adverses sans dépenser une carte pendant que l'Emeritus lui même va coller 5 points de dégâts.
Et ça juste en mono noir, sans parler d'ajouter le blanc/bleu et leurs sorts de blink.

La rouge, même bien entourée, va générer quoi, une foudre par tour ?
Ce n'est pas ça qui va m’empêcher de dormir.

Par contre en dual commandeur ça sera sans doute l'inverse, les stratégies mono-rouge ou boros hyper agressives vont probablement adorer cet ajout. @Zeben serait le plus pertinent ici pour nous en dire plus.

Islayre d'Argolh a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:30 pm En limité la rouge si tu la joues ça donne ça :

tour 2 (on curve donc), tu as une 2/2 first strike
tour 3 et plus, tu dois lancer trois sorts consécutifs pour l'amorcer...

OU

Tour 4 et plus, tu la lances + deux autres sorts pour l'amorcer

Mais la re-amorcer ne nécessitera que 2 sorts en plus de sa foudre intégrée.
Alors qu'avec la noire, il faudra toujours qu'il y ait eu 2 kills.

Ce qui en fait d'excellentes amies...

Islayre d'Argolh a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:30 pm Par contre en duel commandeur ça sera sans doute l'inverse, les stratégies mono-rouge ou boros hyper agressives vont probablement adorer cet ajout. @Zeben serait le plus pertinent ici pour nous en dire plus.

Ça fait un peu plus d'un an que les stratégies agressives ne sont plus viables en duel commander. Pendant très longtemps (depuis le passage en 20 pv ya bien 10ans) mono rouge burn était le métronome du format. Aujourd'hui c'est combo l'assemblée : les decks combos tuent de manière stable tour 3 (parfois T2, parfois T4), les jeux agressifs ne peuvent pas gagner la course. Ça fait partie des raisons de mon désamour. Combo dans un format singleton sans side c'est assez nul.

Et donc pour en revenir à la discussion, tout ce qui sera jouable après le T4 ne sera probablement pas joué en DC à moins de pouvoir tricher sur le mana.

Zeben a écrit : ↑mer. avr. 15, 2026 10:15 am Ça fait un peu plus d'un an que les stratégies agressives ne sont plus viables en duel commander. Pendant très longtemps (depuis le passage en 20 pv ya bien 10ans) mono rouge burn était le métronome du format. Aujourd'hui c'est combo l'assemblée : les decks combos tuent de manière stable tour 3 (parfois T2, parfois T4), les jeux agressifs ne peuvent pas gagner la course. Ça fait partie des raisons de mon désamour. Combo dans un format singleton sans side c'est assez nul.

Tu m'étonnes parce que j'ai un pote qui s'est pris de passion pour le dual commandeur et qui écume les tournois de sa région avec son mono rouge burn, précisément.
Et s'il ne gagne pas les tournois en question il n'est pas non plus dans les derniers (je dirais qu'il fait des performances "moyennes+").

Donc j'en ai déduit que la stratégie restait encore viable même si pas dans le top de la méta.

Tu peux voir le méta des top8 de tournois ici : https://www.mtgtop8.com/format?f=EDH&meta=121&a=

Burn c'est zurgo, ça représente 6 decks sur 1000 en top8...

Après j'ai longtemps joué des decks pas top tiers et je me suis amusé dans ma boutique lyonnaise car la puissance d'un deck en FNM est très relative à la méta locale et au niveau des joueurs de ta communauté locale. T'as une bien meilleure idée de la viabilité de ton deck dans un tournois avec 64-128 joueurs.

Bref, nos deux affirmations ne sont pas nécessairement contradictoires.

Mugen a écrit : ↑dim. avr. 12, 2026 12:40 pm Ce qui en fait d'excellentes amies...

En limité ses meilleures amies ne seront pas d'autres mythiques (les chances d'avoir deux cartes de ce niveau de rareté dans le même deck sont tout de même très faibles) mais des communes et des uncos.

Rétrospectivement je pense qu'effectivement il y a moyen de "faire tourner" la rouge avec des cartes comme l'Encouraging Aviator ou le Scathing Shadelock qui vont très facilement permettre d'atteindre une masse critique de sorts joués a chaque tour.

J'ai commencé a écouter les vidéos d'analyse du set et elles sont pour le moment très enthousiastes.
J'ai l'impression que, d'un point de vue gameplay, je vais passer a coté du "final fantasy de 2026" ce qui n'aide pas mon FOMO. :-(

Mais bon, je tiens toujours.

Zeben a écrit : ↑mer. avr. 15, 2026 10:33 am Bref, nos deux affirmations ne sont pas nécessairement contradictoires.

Ca me va