CasusNO

Loris a écrit : En tout cas, les dés ont bien le même look que les dés indiqués sur la boîte : moches, à arêtes dures et monochromes.

Je reconnais moi aussi le style des dés, et du crayon, de ma boite rouge (qui n'est plus dans le même état (le B2 notamment....) et totalement incompléte

le Rahib a écrit : Voilà quelques trucs sympas, la toute première version de la boite rouge en VF, dans un état brrr, j'en ai encore des frissons, quasi parfait, avec les dés et le crayon. Bon on discute encore de savoir si ceux-là étaient vraiment fournis sur cette édition, mais on dirait bien...

Les boites d&d contenaient toujours ces crayons bizarres, dont personne n'a jamais su que faire... Gribouiller les feuilles de perso ? Ceux qui ont essayé en pleurent encore... Colorier les dés ? Un désastre... Les machouiller, les fumer ? Leur toxicité a hélas été maintes fois démontrée... Les scientifiques, encore aujourd'hui, font des expériences à ce propos, et essayent en vain de comprendre à quoi ils servaient.
Leur seule utilité reconnue est à présent de faire doubler le prix des boites lorsqu'ils se trouvent encore dedans...

J'ai tout Toon, tiens. Je ferai une photo à l'occase.

Loris, qui se dit que les quatre bouquins de la v1* doivent bien en rendre quelques uns jaloux...
* : et les 4 de la v2, et le matos vf, et le supplément pdf Toon Munchkin...

La question est "est-ce bien CES dés là, qui étaient dans la boite?". Il y a eu énormément de formes/couleurs de dés, et tellement de mix que l'on se demande quels dés étaient dans quelle boite à l'origine. C'est vraiment pas évident à dire. Est ce qu'ils étaient tous emballés? Est ce que les dés n'étaient pas simplement mis dans les boites VF? Mes 2 prints de la version Otus ont par exemple des dés hors emballage. La face logo (celle que présente le_Rahib est abimée et les dés ne sont peut être pas d'origine ou on été utilisé donc sorti de l'emballage. Par contre la angled logo, est quasi neuve, jamais utilisée, même les livres sentent le neuf. Et pourtant dés et crayons sont sans emballage plastique. La question est légitime de se demander si certains packs crayons/dés n'étaient pas rajouté dans les boites bien plus tard, vu qu'on pouvait les acheter à part.

Quelques exemples de types de dés TSR de ces boites. On voit bien les différences pouvant exister. Je ne suis pas spécialiste du tout des dés, mais il doit y en avoir des spécialistes...

Loris a écrit :J'ai tout Toon, tiens. Je ferai une photo à l'occase.

Je veux bien voir une photo de l'intégrale de Toons cool!
C'est une gamme que je n'ai jamais trop suivi et j'ai quelques trucs. Je me demande ce qu'il me manque.

mornelarme a écrit : Non, c'est du sur mesure ça (si t'as le budget tu vas directement voir un ébéniste qui te fait ta biblio sur mesure en 100% chêne et là t'es plus jamais emmerdé)

Mais comme je te dis il ne faut pas prendre de l'entrée de gamme. Ikea fait du très bon si tu prends du bois. Majoritairement les entrées de gamme c'est du mélaminé, donc oui ça se plie.
Les Markor sont 100% bois. Impossible que ça plie. Au pire si tu mets trop de poids ça se casse. Mais ça ne se pliera jamais. 20-25kg par étages, et depuis des années et elles sont toujours aussi droites et sans aucune déformation.

Pour ma part j'ai eu très longtemps deux bibliothèques qui ont durées longtemps sans plier.

La première était en métal avec des planches en panneaux de particules de faibles épaisseurs. Les panneaux ne servaient pas à supporter la charge (c'était le rôle de structure métallique).

La deuxième était composée de long panneaux de particules reposant sur des équerres fixés au mur, donc sans montant verticaux. Les panneaux de particules étaient épais (28mm) et les déformations furent si faibles qu'elles n'étaient pas mesurables, elles étaient imperceptibles à l'oeil.

mornelarme a écrit :

Loris a écrit :J'ai tout Toon, tiens. Je ferai une photo à l'occase.

Je veux bien voir une photo de l'intégrale de Toons cool!
C'est une gamme que je n'ai jamais trop suivi et j'ai quelques trucs. Je me demande ce qu'il me manque.

Y'a 8 livres et un PDF.
Toon v1
Son of Toon
Toon Strikes Again
Silly Stuff
Toon Deluxe (v2 reprenant les 4 précédents)
Tooniversal Tour Guide
Toon Tales
Toon Ace Catalog
Munchkin (pdf super naze)
Y'a eu des prints multiples de Toon Deluxe et sûrement des autres, mais sans vraiment de différences (peut être la présence ou non de la carte à renvoyer pour obtenir un catalogue, à la limite)

En VF, y'a deux livres et un écran.

Ma boîte rouge de Donj', c'est comme ma boîte noire d'INS : des monstres de frankenstein. Ma boîte noire a été recomposée à partir de 3 boîtes différentes car la boîte en carton (1), les deux livres de règles (2) et le recueil de scénarios (3) proviennent de boîtes différentes. Ma boîte rouge est composée deux deux boîtes rouges et un achat en boutique car le B2 n'est pas celui d'origine, et j'ai acheté un lot de dés et un créchon pour faire une boîte complète.

Loris

Ah je pensais qu'il y avait beaucoup plus de matos pour la V1. Que 4, ça va alors j'ai tout pour ça. Enfin, j'ai vu sur Heroic Worlds qu'il y a deux prints de Toon v1, un agrafé et un dos carré (j'ai le livret agrafé). Tu as lequel? Je crois n'avoir jamais vu la version dos carré...
La Deluxe est celle qui est reprise en VF c'est ça?

Loris a écrit : Ma boîte rouge de Donj', c'est comme ma boîte noire d'INS : des monstres de frankenstein. Ma boîte noire a été recomposée à partir de 3 boîtes différentes car la boîte en carton (1), les deux livres de règles (2) et le recueil de scénarios (3) proviennent de boîtes différentes. Ma boîte rouge est composée deux deux boîtes rouges et un achat en boutique car le B2 n'est pas celui d'origine, et j'ai acheté un lot de dés et un créchon pour faire une boîte complète.

Tu illustres très bien ce que je disais sur la légitimité des dés ou crayon dans les boites
Bon, on ne pourra pas se servir de ta boite pour nous aider

D'ailleurs à propos de boite, qui a la 3rd print VF?
La boite rouge révisée (version Mentzer) avec les deux livrets dedans. La 3rd print est celle avec seulement le copyright 1985 dans le livret de règles (pas de copyright 87 comme dans la 4th print). La boite est rouge terne, carton souple, et rien n'est écrit en italique sur la couverture.
Si quelqu'un a ça, peut il vérifier si sur le côté de la boite la faute d'orthographe à "Touts droits réservés" est présente? (bien sûr la faute est à "touTs")

scorpinou a écrit : La première était en métal avec des planches en panneaux de particules de faibles épaisseurs. Les panneaux ne servaient pas à supporter la charge (c'était le rôle de structure métallique).

La solution métal est radicale mais marche très bien c'est quand même moins glamour le métal que le bois pour des livres, mais après tout dépend de l'agencement qui est fait.

mornelarme a écrit :Ah je pensais qu'il y avait beaucoup plus de matos pour la V1. Que 4, ça va alors j'ai tout pour ça. Enfin, j'ai vu sur Heroic Worlds qu'il y a deux prints de Toon v1, un agrafé et un dos carré (j'ai le livret agrafé). Tu as lequel? Je crois n'avoir jamais vu la version dos carré...

J'ai vu les deux, je confirme leur existence. Le dos carré, si je ne m'abuse, c'est le second print. Je crois que Bob Darko la possède (ait? ).

La Deluxe est celle qui est reprise en VF c'est ça?

C'est plus compliqué que ça, mais en gros c'est ça.
En fait, le Deluxe a donné naissance à (Base+écran VF).

D'ailleurs à propos de boite, qui a la 3rd print VF?
La boite rouge révisée (version Mentzer) avec les deux livrets dedans. La 3rd print est celle avec seulement le copyright 1985 dans le livret de règles (pas de copyright 87 comme dans la 4th print). La boite est rouge terne, carton souple, et rien n'est écrit en italique sur la couverture.
Si quelqu'un a ça, peut il vérifier si sur le côté de la boite la faute d'orthographe à "Touts droits réservés" est présente? (bien sûr la faute est à "touTs")

Je regarderai ça ce soir, je sais pas laquelle j'ai.

Loris

Loris a écrit : J'ai vu les deux, je confirme leur existence. Le dos carré, si je ne m'abuse, c'est le second print. Je crois que Bob Darko la possède (ait? ).

De mémoire tu sais si la couverture est la même?
En fourfouillant un peu sur le net, je ne trouve que la version 1991 (qui est la Deluxe dos carré donc)

mornelarme a écrit :

Loris a écrit : J'ai vu les deux, je confirme leur existence. Le dos carré, si je ne m'abuse, c'est le second print. Je crois que Bob Darko la possède (ait? ).

De mémoire tu sais si la couverture est la même?
En fourfouillant un peu sur le net, je ne trouve que la version 1991 (qui est la Deluxe dos carré donc)

Les deux v1 sont identiques. Y'a vraiment que la reliure qui change (bon peut être un truc sur la page copyright, j'ai pas vérifié à l'époque où j'ai possédé les deux).
Loris

mornelarme a écrit :

scorpinou a écrit : La première était en métal avec des planches en panneaux de particules de faibles épaisseurs. Les panneaux ne servaient pas à supporter la charge (c'était le rôle de structure métallique).

La solution métal est radicale mais marche très bien c'est quand même moins glamour le métal que le bois pour des livres, mais après tout dépend de l'agencement qui est fait.

C'était lourd, solide et pas très glamour en effet

Par contre, le bureau était intégré à la bibliothèque et c'était TRES pratique. Et les montants métallique se prêtaient très bien à l'utilisation d'aimant

Voilà les 4 boites D&D en VF, j'ai indiqué quelques éléments pour les distinguer.

Première version :



Dessin d'Erol Otus, 'Face Logo' en bas, la couleur tire plutôt sur le orange.
Le bandeau supérieur mentionne 'Règles de base et module d'introduction y compris'.
Je pense qu'un sachet de dés [dés de couleur unie] et un crayon était inclus, car la boîte était imprimée aux US.
La boite contient le manuel de base et le module B2, avec toujours le 'FaceLogo' sur la couverture (ainsi qu'en page 1 pour le module).


Seconde version



Dessin d'Erol Otus, 'Angled Logo' en bas, couleur rouge.
Le bandeau supérieur mentionne 'Règles de base et module d'introduction, un jeu de six dés plus un crayon y compris'.

La boite contient le manuel de base et le module B2, avec le 'AngledLogo' sur la couverture (ainsi qu'en page 1 pour le module).
Sachet de dés [couleur unie] + crayon inclus.


Troisième version



Dessin d'Elmore, boite en carton relativement souple, qui a tendance à s'affaisser.
Pas de mention en bas à droite sur le dos de la boite (cf. version 4)
La boite contient le livret du maître du donjon et le manuel des joueurs, ainsi qu'un set de dés de différentes couleurs.
Sur le manuel des joueurs on peut lire (en haut à gauche) :
3ème Edition
Révision : Frank Mentzer
Traduit par Bruce Heard,
Corrigé par :
Laurent Baraou et Fabrice Sarelli
Illustrations : ...
Et tout en bas de cette même colonne de gauche, il n'y a rien à côté du logo.


Quatrième version



Dessin d'Elmore, boite en carton brillant et plus rigide.
Mention en bas à droite sur le dos de la boite : "La conformité du présent produit aux normes..."
Cette mention est également reprise au dos du livret du maître.
La boite contient le livret du maître du donjon et le manuel des joueurs, ainsi qu'un set de dés de différentes couleurs.
Sur le manuel des joueurs on peut lire (en haut à gauche) :
4ème Edition
Révision : Frank Mentzer
Traduit par Bruce Heard,
-
Illustrations (...)
Et tout en bas de cette même colonne de gauche, il y a la mention 'Novembre 87' à côté du logo.

/Merci à Mornelarme sans qui.../
Et reste à confirmer la 3ème Béta

le Rahib a écrit : Troisième version



Dessin d'Elmore, boite en carton relativement souple, qui a tendance à s'affaisser.
Pas de mention en bas à droite sur le dos de la boite (cf. version 4)
La boite contient le livret du maître du donjon et le manuel des joueurs.
Sur le manuel des joueurs on peut lire (en haut à gauche) :
3ème Edition
Révision : Frank Mentzer
Traduit par Bruce Heard,
Corrigé par :
Laurent Baraou et Fabrice Sarelli
Illustrations : ...
Et tout en bas de cette même colonne de gauche, il n'y a rien à côté du logo.

J'ai du acheter celle-là en 1984 ou 1985...
Quand est-elle sortie exactement ?
Par contre, les dés fournis étaient différents de ceux qui ont été montrés ici. Chacun d'entre eux était d'une couleur différente, avec par ex le D20 bleu (chiffres en blanc), le D12 jaune (chiffres en noir), le D4 blanc... Ils étaient assez gros, et plutôt ronds qu'anguleux.
Je n'ai jamais retrouvé cette série de dés sur ebay, d'ailleurs.

Belle collection de boites rouges, au fait !

Bon, ben c'est réglé, parce que ma boîte c'est la première ou deuxième (Erol Otus). Dommage, car le dessin d'Elmore est plus joli

Loris

le Rahib a écrit : Et reste à confirmer la 3ème Béta

3ème beta ou 3ème alpha, voir plus...
D'ailleurs il serait bien de vérifier dans les 2 premières impressions, les Otus, si il n'y a pas plus de prints que ça. Hormis les variantes dues aux dés inclus dans les boites évidemment.

le Rahib a écrit :Voilà les 4 boites D&D en VF, j'ai indiqué quelques éléments pour les distinguer.

Quand je vois l'état de tes boites, nickel, j'ai honte de ma 1st print

Old School a écrit : Belle collection de boites rouges, au fait !

Mais ça ce n'est rien du tout par rapport à son trésor rouge... Ce que j'attends c'est de voir sa collection complète de boites rouges issues de plein de pays différents! Ca claque. Il n'a encore jamais pris le temps de faire cette photo que j'attends avec impatience

Sinon pour tes dés OS, tu n'aurais pas une photo? Ils ressemblent à un type que j'ai photographié? Car je dois avoir plus ou moins un panel des différents types en fonction des époques.

Loris a écrit :Bon, ben c'est réglé, parce que ma boîte c'est la première ou deuxième (Erol Otus). Dommage, car le dessin d'Elmore est plus joli

Ah tu préfères? Souvent les gens préfèrent la couverture d'Otus justement.
Au travers de ces illustrations on voit vraiment un virage qui est amorcé aussi dans l'image que le jdr véhicule. D'un produit vraiment Old School il commence à se moderniser pour être plus dans l'air du temps et toucher plus de gens.