CasusNO

- Certes, passons, Kandjar -

Il y a que c'est complètement hors sujet. Mais pour rester dans la section Discussions Jdr, je n'achète pas de production de masse robotisée en matière de jdr.
Et pour autant, encore une fois je ne jette pas d'anathème sur ceux qui utilisent. D'ailleurs ça m'arrive de l'utiliser, y compris pour de la préparation de partie.

Après, la cohérence, si elle est souvent un moyen, n'a pas à être une fin pour moi. Ce qui en est une en revanche, c'est de maintenir la possibilité du dialogue, en évitant la tentation de disqualifier les uns ou les autres.

Rappelons que le sujet, c'est l'utilisation de l'illustration générative par IA, pas l'utilisation de l'IA en général. Ce sont à mon avis deux sujets liés, mais différents, avec des enjeux distincts, notamment en ce qui concerne le rapport à la création.

Pour ma part, un JdR qui utilise de l'IA pour des illustrations tient de l'anathème et c'est encore pire, si elle est utilisée dans le cadre d'un financement participatif. Oui, faire appel à un illustrateur a un coût, mais le financement du jeu sert à cela.
Cela tient de la synergie créatrice : un esprit qui crée le monde/les règles et un autre esprit qui se sert de la technique du dessin pour le représenter...Et non pas une IA qui va régurgiter sans style les dessins qu'elle a assimilés.

J'ai souvenir d'un financement sur un jeu dans le genre super-héroïque et quand j'ai vu des ersatz de Wonder Woman ou un mix horrible de Batman/Captain America cela m'a franchement dégoûté. 

Je préfère mille fois mieux avoir des illustrations de basse qualité ou une aridité de ces dernières, plutôt que des aberrations générées par l'IA. 
Je me souviens de Mercenaires et de ses dessins pas glop, mais cela restait lié à l'aspect amateur du jeu et faisait partie de son identité.


 

Kobayashi a écrit : ↑sam. août 01, 2026 5:54 pm
EDIT: je précise que c'est arrivé à ma table, un des joueurs/MJ a dit commencer à préparer ses parties avec de l'IA, je lui ait gentiment expliqué que les jours où il serait MJ, quitte à jouer avec une machine je me ferais un jrpg sur ma Playstation...

Tu devrais les faire sur PC. Il paraît que la carte graphique NVIDIA booste les textures par IA. Le résultat est incroyable.

J en suis sûr. Gemini me l a dit

sk8bcn a écrit : ↑sam. août 01, 2026 8:47 pm

Kobayashi a écrit : ↑sam. août 01, 2026 5:54 pm
EDIT: je précise que c'est arrivé à ma table, un des joueurs/MJ a dit commencer à préparer ses parties avec de l'IA, je lui ait gentiment expliqué que les jours où il serait MJ, quitte à jouer avec une machine je me ferais un jrpg sur ma Playstation...

Tu devrais les faire sur PC. Il paraît que la carte graphique NVIDIA booste les textures par IA. Le résultat est incroyable.

J en suis sûr. Gemini me l a dit

Vos échanges sont de très bonne qualité.
Ils illustrent aussi que, dès que Chestel (un jeu formidable par ailleurs) aura une v2 sous IA, il prendra une shitstorm et un boycott massif (quel poids aura ce shitstorm sur les ventes vs la nostalgie et la hype, bien malin qui saurait le dire). Bien vu d'avoir sondé le terrain.


De ma lecture des raisons évoquées, je retiens que la question de l'acceptabilité (question simple, est-ce que l'IA est acceptable c'es-à-dire éthiquement défendable, réponse non, merci, ça fera 75€ ) est très secondaire devant celle du besoin. Est-ce que l'IA est nécessaire quand on a une illustratrice à la maison ? 
 

En fait elle fait écho à un déplacement de la question : A quel point les illustrations sont-elles nécessaires?

On dévie un peu (beaucoup) de la question de base, on a eu une redéfinition assez importante de l'illustration pour le jeu de rôle (et le jeu de société aussi d'ailleurs) dans les années 00 avec la multiplication des livres en quadrichromie, pour le résultat qu'on connait actuellement, qui fait que mentalement on accorde aux illustrations une place qu'elles n'avaient pas forcément dans le passé.

Je vois régulièrement fleurir sur les réseaux sociaux liés aux jeux de société des protos de jeux dont les illustrations sont clairement générées par IA, et le créateur du jeu les décrit comme étant des placeholders (images temporaires visant à être remplacées par des vraies illustrations dans le jeu final) en espérant que le financement participatif permettra de payer un illustrateur en chair et en os.

Souvent ces projets sont accueillis avec un certain dédain, pour les raisons mentionnées dans le premier post ici mais également par inquiétude "Si tu utilise l'IA pour illustrer, qu'est-ce qui nous certifie que tu n'as pas utilisé l'IA à d'autres étapes du projet?".

La question que je vois trop peu posée ou trop vite balayée, c'est "Est-ce que ton jeu avait vraiment besoin d'autant d'illustrations? Pourquoi pas plutôt des schémas?" (on parle de jeu où l'illustration n'est pas au cœur du gameplay, donc pas de jeux à la Dixit ou de jeu où analyser l'illustration (morceau de carte, indice caché...) fait partie du gameplay comme les Unlocks). Après tout Magic the Gathering avait commencé avec des placeholders très comiques tant ils faisaient amateurs, et d'ailleurs les premières générations de cartes ont des illustrations qui feraient fuir tout le monde si elles sortaient aujourd'hui. Slay the Spire est connu comme étant un jeu vidéos où les placeholders créés sur paint sont extrêmement populaires, au point que lors de l'adaptation en jeu de société avoir les cartes avec les placeholders moches était un bonus vendu en extra qui s'est arraché.
Mais revient toujours l'inquiétude "Je ne peux pas convaincre des gens que mon jeu est bien s'il est mal illustré..."
Triste.
Pas forcément incorrect dans la sphère très compétitive visuellement des jeux Kickstartés où l'illustration du thumbnail qui donne accès au projet est parfois l'élément le plus déterminant pour faire réussir un projet.
Mais triste.

Inigin a écrit : ↑dim. août 02, 2026 11:10 am Est-ce que l'IA est nécessaire quand on a une illustratrice à la maison ? 
 

Oui enfin, c est qd même des heures et des heures de travail. C est beau l amour mais...

Chestel a écrit : ↑ven. juil. 31, 2026 2:36 pm L’IA me donne l’illusion de contrôler ma création. Je ne sais pas dessiner, mais je suis capable de sortir quelque chose. C’est bien parce que “c’est moi qui l'ai fait”.  

Chez nous, on (le mj) mets des images pour illustrer les scenes et les pnjs. C'est un support visuel très apprécié pour certains, pas tant que ca pour moi.
Cependant, a partir du moment ou c'est moi mj qui fait ca, j'avoue que l'IA ca avait le potentiel de faire exactement l'image qui correspondait à ma vision. Il y a bien sur des réserves à faire (notamment sur la cohérence de style, la reprise d'element).

Ma table étant farouchement anti IA, je ne le fais pas (même si ca devient de plus en plus hypocrite vis à vis de mon quotidien par ailleurs). Du cooup, je galere sur pinterest avec peu de résultat satisfaisant.

Au fait sur le discours "aucun produit avec IA, quelque soit l'usage de l'IA", préparez vous a stopper 80% applications informatiques (a commencer par les jeux). Pas (que) pour l'image, mais pour l'assistance au code et aux process

Loris a écrit : ↑ven. juil. 31, 2026 8:06 pm Accessoirement, Chestel, t’oublies un truc : utiliser l’IA c’est aussi afficher un grand panneau « pas besoin d’acheter mon jeu, vous pouvez-le faire vous meme en demandant à la meme IA » (qui a enregistré tes prompts et tes démarches et pourra fournir la meme chose à quiconque en fait la demande…).

Euh.. non.

Ou alors, c'est que tu pense que l'IA peut remplacer entierement le processus créatif humain.

Loris a écrit : ↑ven. juil. 31, 2026 8:15 pm

Arno a écrit : ↑ven. juil. 31, 2026 8:10 pm

Loris a écrit : ↑ven. juil. 31, 2026 7:58 pm Il n’y a _aucun_ moyen éthique d’utiliser l’IA.

Si : l’IA diagnosticienne, chirurgienne (avec des mignons bras robotisés)... l’IA psychiatre ?

Non plus.

En vrai, je partage pas mal ton avis, en fait (@Loris

Avec le seul bémol que c'est vrai pour tout (spécial réference The Good Place saison 2 ou 3..) Je pense qu'actuellement on ne peut pas faire grand chose qui soit éthique a 100% : ma voiture electricque, c'est cool, mais les minéraux des batteries (et de l'electronique) sont extrait par des enfants en Afrique, par exemple.

Après, on est plutot dans la fin qui justifie (ou pas) les moyens

Morningkill a écrit : ↑dim. août 02, 2026 2:28 pm Au fait sur le discours "aucun produit avec IA, quelque soit l'usage de l'IA", préparez vous a stopper 80% applications informatiques (a commencer par les jeux). Pas (que) pour l'image, mais pour l'assistance au code et aux process

Ca ne me pose pas de problème : mon gros projet vidéoludique pour les années qui viennent c'est de ressortir ma PS2 de son carton et de me faire un marathon Final Fantasy, notamment en jouant le mythique VI auquel je n'ai jamais joué (mais que j'avais acheté en portage PS2 au cas où) et en refaisant le IX dont je ne garde aucun souvenir, ne l'ayant joué qu'une fois.
J'en profiterai probablement pour me refaire God of War 1 et 2.

On peut encore avoir une chouette vie de gamer sans tremper son pain dans la soupe IA.

En résumé, il semble qu'actuellement, si l'on souhaite utiliser l'IA pour des illustrations pour un JdR
. amateur ou semi amateur, il faille proposer 2 versions: une avec et une sans illustration.
. professionnel, ce n'est pas envisageable.

Attention quand même avec l'idée que l'on peut avoir sur l'IA telle qu'elle existe actuellement: ce n'est (pour l'instant) qu'un produit sans aucune intelligence, juste des algorithmes traitant les données de manière plus puissante que dans le passé.

Et justement grâce à cette puissance, dans mon entourage, je constate que l'utilisation de "l'IA" comme outil d'aide à la création (pour une difusion à usage restreint) est plutôt un outil extrêmement positif: il permet de démocratiser la "création" (logicielle ou artistique) en abaissant considérablement la barrière d'entrée pour des "créateurs" à faible capacités techniques / artistiques.

7Tigers a écrit : ↑dim. août 02, 2026 3:35 pmEt justement grâce à cette puissance, dans mon entourage, je constate que l'utilisation de "l'IA" comme outil d'aide à la création (pour une difusion à usage restreint) est plutôt un outil extrêmement positif: il permet de démocratiser la "création" (logicielle ou artistique) en abaissant considérablement la barrière d'entrée pour des "créateurs" à faible capacités techniques / artistiques.

On peut porter son regard sur ce seul point positif. Ou l'insérer dans un ensemble plus large qui intègre l'amont (entre quelles mains sont ces IA génératives commerciales ? où sont-elles allées chercher les données sur lesquelles elles ont été entraînées ? etc.) et l'aval (quelles sont les conséquences sociales, politiques et écologiques de leur usage ?). On ne se formera pas le même jugement sur "l'IA".


Les arguments du type "préparez-vous maintenant parce que ce sera pire plus tard" ou du type "de toute façon, on est déjà mouillés jusqu'à l'os avec nos vêtements fabriqués au Bangladesh et nos voitures" me paraissent hors de propos. A mes yeux, ils ressemblent à des diversions.