CasusNO

Chestel a écrit : ↑lun. août 03, 2026 9:09 am Merci @Orlov 
Je me rends compte que mon instinct me dit utilise l'ia et ma raison me dit refuse, et pas que pour la paix des ménages.

En fait, j'ai quelques illustrations faites par une humaine, peu, du style de la v1, et je ne perd pas espoir d'en trouver d'autres d'un autre style auprès d'autres (mais j'utilise l'ia pour decrire ce que je cherche en ce moment).
Si je fais deux éditions, une avec ia et une sans mais peu illustrée, qu'en pensez-vous ?

Ça revient à vous laisser le choix de l'illustration, mais j'aurais pollué la planète quand même et utilisé une ia. Et donc ma question de suggestions comme utilisation au mieux court toujours.

 

Ça rejoint une remarque fait précédemment : pourquoi illustrer ?
Pour ne parler qu'en mon nom : une version unique avec très peu, voire sans illus, ça me va très bien.
Je ne sais pas ce que tu sais de ton public existant ou potentiel, mais es-tu sûr qu'il recherche des illustrations ?

Je me trompe peut-être mais j'ai vraiment l'impression que c'est toi qui veut te faire plaisir à générer des images (et, ce faisant, t'amuser, ce qu'on devrait tous comprendre vu qu'il paraît que le JDR est un loisir) ? Et, dans ce cas, as-tu besoin de la bénédiction d'une communauté putative ?

A titre personnel, quelqu'un qui tente de me vendre un jdr sans illustration, aucune chance que je l'achète.
Un jdr amateur qui n'a pas ou très peu d'illustration et qui est gratuit, je peux m'y intéresser, mais faudra une proposition forte pour que je sois motivé à le lire.

De mon côté, je fais parti du camp qui trouve que les illustrations pour un JdR sont accessoires.
Par exemple, quand je constate l'argent dépensé en nombreuses illustrations par Chaosium pour RuneQuest dont la réalisation retarde les suppléments de plusieurs années et limitent fortement les sorties, je préfèrerais largement du texte pur (ou avec de simples illustrations N&B), même si les illustrations sont certes sympathiques.
Bref, un ouvrage de JdR devrait être fait principalement pour être joué, pas pour être un ouvrage de collection / exposition.

Pour le jeu de rôle, les illustrations peuvent aider à l'immersion et elles peuvent être un support appréciable en complément d'une description.

De plus, de belles illustrations facilite la lecture au travers du plaisir de la découverte page après page.
Je pense tout particulièrement à la V1 de l'Anneau Unique dont les illustrations traduisaient parfaitement l'ambiance du jeu et donnait une interprétation très intéressante de personnages ou de lieux découverts dans les livres du maître ou vu dans les films de Peter Jackson.

7Tigers a écrit : ↑lun. août 03, 2026 4:45 pm De mon côté, je fais parti du camp qui trouve que les illustrations pour un JdR sont accessoires.
Par exemple, quand je constate l'argent dépensé en nombreuses illustrations par Chaosium pour RuneQuest dont la réalisation retarde les suppléments de plusieurs années et limitent fortement les sorties, je préfèrerais largement du texte pur (ou avec de simples illustrations N&B), même si les illustrations sont certes sympathiques.
Bref, un ouvrage de JdR devrait être fait principalement pour être joué, pas pour être un ouvrage de collection / exposition.

Je suis bien d'accord.

Les choses ont bien changé et les éditeurs l'ont parfaitement intégré.
Quand Ars Magica est sorti en 1987 (la 1ere édition de Lion Rampant) , le livre est horrible : les illustrations sont épouvantables, mais le "contenu" est génial et le jeu finie par avoir un succès extraordinaires avec des illustrations plus qualitatives;
Je pense qu'actuellement en 2026, c'est (sans doute malheureusement) à peu pret impossible;
Un jeu magnifique visuellement, soutenu par des illustrations exceptionnelles aura souvent du succès : et si le contenu est décevant, le livre rejoindra une longue pile sur étagère de jeux visuellement somptueux mais finalement un peu décevants;
Inversement, un jdr génial mais "moche" ne pourra pas je pense rencontrer le succès en 2026
Comme c'est un secret de polichinelle, l'illustration devient l'un des postes les plus importants de l'édition parfois au détriment des règles (DUNE par exemple soutenu par un système très médiocre mais visuellement magnifique)

Les IA permettraient alors de réduire drastiquement le cout de production et de dégager de la plus-value.
Pour beaucoup de rolistes (dont moi-même je dois dire) c'est bloquant.
Je pense que s'il y avait une "acceptabilité" des illustrations en IA génératives, de nombreux éditeurs ne se poseraient pas longtemps la question...

A titre personnel, pas d'IA dans mon JdR. Ça pollue et c'est moche.

Chestel a écrit : ↑lun. août 03, 2026 9:09 am
Si je fais deux éditions, une avec ia et une sans mais peu illustrée, qu'en pensez-vous ?

Ça revient à vous laisser le choix de l'illustration, mais j'aurais pollué la planète quand même et utilisé une ia.

Donc, Shitstorm.
 

Inigin a écrit : ↑lun. août 03, 2026 6:17 pm

Chestel a écrit : ↑lun. août 03, 2026 9:09 am
Si je fais deux éditions, une avec ia et une sans mais peu illustrée, qu'en pensez-vous ?

Ça revient à vous laisser le choix de l'illustration, mais j'aurais pollué la planète quand même et utilisé une ia.

Donc, Shitstorm.
 

Ce qui serait intéressant, c'est de voir le comportement du consommateur roliste face à trois éditions d'un même jeu:

Sans illus, à 20 euros.
Avec illus IA, en couleurs, à 25 euros.
Avec de vrais artistes dedans, à 60 euros.

A quel point t'es prêt à payer tes artistes, dans le fond...

sherinford a écrit : ↑lun. août 03, 2026 6:41 pm A quel point t'es prêt à payer tes artistes, dans le fond...

On pourrait tenter la même avec les auteurs de JdR :

- JdR vendu au prix habituel
- JdR vendu au prix "les auteurs sont rémunérés a minima l'équivalent du smic horaire, plus si le jeu se vend bien"

Rufus51 a écrit : ↑lun. août 03, 2026 6:12 pm A titre personnel, pas d'IA dans mon JdR. Ça pollue et c'est moche.

tout pareil :-)

ce qui semble sortir de ce fil c'est que le "éthiquement" universel n'existe pas. Nos limites entre "acceptable" et "pas "acceptable" à chacune et chacun sont clairement différentes et tu ne trouvera pas une réponse objective à "est-ce qu'il y a un moyen ethiquement acceptable d'utiliser l'IA pour les illustration de mon JDR".

A partir de là, ton vrai problème est "est-ce que je suis prêt à perdre ceux qui sont contre l'usage de l'IA pour apporter ma vision dans les illustrations de mon jeu ?"
Et c'est, comme quasiment tous les problèmes humains, un problème multi-factoriel, donc qui ne se résumera pas à une unique dimension (éthique, économique, technique ou autre)

A mon avis, l'existence de deux éditions ne te ramènera pas ceux qui sont contre, ou en tout cas une bonne partie d'entre eux. Sans jugement de valeur sur ce positionnement anti-IA, je pense qu'on te reprochera de t'en être servi pour une des deux éditions.

Choisir c'est renoncer, il va donc falloir que tu renonce à ta recherche artistique ou à une partie de ton lectorat potentiel.
Alors ? la pilule bleue ou la pilule rouge ? ;)  

"est-ce qu'il y a un moyen ethniquement acceptable d'utiliser l'IA pour les illustration de mon JDR".

je suis sûr que tu ne voulais pas écrire ça. 

Inigin a écrit : ↑lun. août 03, 2026 10:52 pm

"est-ce qu'il y a un moyen ethniquement acceptable d'utiliser l'IA pour les illustration de mon JDR".

je suis sûr que tu ne voulais pas écrire ça. 

exact ! merci de l'avoir signalé 
 

Chestel a écrit : ↑lun. août 03, 2026 9:09 am Merci @Orlov 
Je me rends compte que mon instinct me dit utilise l'ia et ma raison me dit refuse, et pas que pour la paix des ménages.

En fait, j'ai quelques illustrations faites par une humaine, peu, du style de la v1, et je ne perd pas espoir d'en trouver d'autres d'un autre style auprès d'autres (mais j'utilise l'ia pour decrire ce que je cherche en ce moment).
Si je fais deux éditions, une avec ia et une sans mais peu illustrée, qu'en pensez-vous ?

Ça revient à vous laisser le choix de l'illustration, mais j'aurais pollué la planète quand même et utilisé une ia. Et donc ma question de suggestions comme utilisation au mieux court toujours.

Si tu veux encore des avis, voici le mien vu depuis ma petite fenêtre :

*Si le produit est commercialisé, pas d'illustration IA.
Au pire, pas d'illustration du tout si le budget ne le permet pas (même s'il doit bien y avoir de quoi faire dans le domaine public).

*Si c'est diffusé largement mais gratuitement, pas d'IA non plus. Là encore, il doit y avoir des solutions moins parasites.

*Si ça reste perso, "cercle familial", pourquoi ne pas essayer une solution en local (LM studio + Hermes agent par exemple).

Même si je pense que le meilleur moyen de tuer les LLM c'est de la diffuser largement (l"IA"), car en se nourrissant d'elle même elle se lissera et deviendra tellement standard et sans âmes, que plus personne n'en voudra. malheureusement dans l'intervalle les dégâts seront monstrueux. 


 

Vorghyrn a écrit : ↑lun. août 03, 2026 9:43 pm A partir de là, ton vrai problème est "est-ce que je suis prêt à perdre ceux qui sont contre l'usage de l'IA pour apporter ma vision dans les illustrations de mon jeu ?"

Question associée: le % de "refus d'achat si IA" observé sur ce forum est-il vraiment représentatif du marché potentiel du jeu?